你眼里的麓湖是怎样的呢
远!离市中心真心太远
但它就是拥有吸引人的魔力
这座“理想之城”的诞生
汇聚100+世界顶级设计大师的智慧
从设想到落地建成,历时近15载
曾历过濒死、也抵达至巅峰
你也许还听闻过它的神秘操盘手
15岁上清华,26岁硕士毕业
39岁操盘麓山国际
43岁下出了麓湖这盘“大棋”
麓湖为什么能成为麓湖
天才学霸如何成为成功商人
本期《过场》,主持人牧之对话麓湖生态城总设计师、成都万华投资集团总裁罗立平
聊了聊麓湖及其神秘操盘手背后的那些事儿
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▲《过场》第七期,视频时长28′47″
罗立平自封“罗三最”,即最偏执、最折腾、最自虐。
最偏执挂钩战略的笃定,最折腾与创新息息相关,而最自虐则是一种勇于跳出舒适区,接受挑战的精神。
▲麓湖生态城
显然,在麓湖这座让之倾注心血的“一生之城”内,罗三最正实践着他的偏执、折腾与自虐。
作为“中国四大神盘”之一,麓湖被行业内外称之为“另类”“特别”“独一无二”之作。
这里拥有国内首个登上美国《福布斯》杂志的豪宅“麒麟荟”,汇聚着一群名为“麓客”的死忠粉,践行着链接智慧、城市与人的群岛计划,甚至有属于自己的文化节日“渔获节”。
在提到麓湖的独特性时,罗三最说,他有一个野心,希望在其中融入文化传承,连接过去与未来,让它成为城市遗产。
所以,曾到过麓湖的人都知道,这里有一大片空灵的水域。因为在历史上,成都的确就是一座水城,成都人的骨子里,也埋藏着与水的联系。
▲ 麓湖A4美术馆
麓湖的诞生,离不开城市发展带来的契机。而麓湖的选址,显然也与此有着莫大的关系。它远离市中心,房价也更贵,那么,到底什么人会购买麓湖的房子呢?
关于此,罗三最说,麓湖其实是一个“品位的筛选器”,它并非意在打造“简单富人”的富人区,而更倾向于面向未来较富裕的时代。
▲ 罗立平,摄影:雨婷一筑一事
正如罗三最曾把麓湖项目比作一次满怀信心的“豪赌”,他认为,它的成败与否不仅关系着对城市发展模式的预判,还与城市的发展方向密切相关。
蕴含在其中的,不仅有理想主义者的浪漫情怀,还有实践主义者的工匠精神和不断创新。
(M : 牧之,L : 罗立平)
▲牧之与罗立平,摄影:雨婷一筑一事
01
麓湖是一个楼盘吗?
M
麓湖是一个楼盘吗?
L:看从哪个意义上来说,传统意义上你可以说它是个楼盘,因为它在卖住宅甚至商业或者是不同的这种(业态)。
但是我觉得它(麓湖)确实太不一样了。我认为我们的核心,实际上也可以说我们如果在卖,我们卖的是一种生活方式。我觉得它本身来说是按照一个城市的方式去做的。重建一个新的城市,而这个城市是有凝聚力的,有文化的。所以它确实跟这种狭义的楼盘完全是两码事。
M
你看一个城市这么大,成都有1500万人口,城市有成百上千的楼盘。麓湖这么一个项目,如果也算是一个楼盘的话,它跟别的楼盘有什么不同?
L:当然首先,它的规模很重要。因为如果你要想构建一个城市符合的生活方式,没有一个基础的规模是不可能的。第二,它的业态是非常丰富的,它有住宅物业,然后也有别的像办公商业,还有包括文化艺术。我们想得到城市里面所有的需求它都会有,所以它的业态是非常完整的。第三,在这个项目里面,我们实际上是希望能够把它从过去到未来都有一个文化传承,所以我们也一直有一个野心,我们希望做对这个城市来说是一个遗产。这个城市遗产大家知道,遗产一般说的,要么是以前的、过去的这种文化,由过去的空间改造以后形成一个新的什么,类似于宽窄巷子。但是你要说现在凭空做的一个项目,凭什么去说遗产的这个事?
大家可能会很好奇,我们的逻辑是怎么来的?其实我们本身是想做一个水城,大家知道,成都历史上真的就是个水城,所以我们还留下了很多那个时候跟水、桥这些很这样(水城概念)的名字,心中还在。但是“巴山蜀水”,就说成都人跟水这样一个非常意念的东西,其实是在骨子里面的,这个东西也是非常重要的,所以我们希望把水城在历史上的水平再重建回来,但是重建回来并不是说想恢复以前、过去的东西,我们是一个面向未来的,(这)更重要。
M
麓湖在做的时候,是不是抱着对国内这样一些居住形态的一种批判?还是实际上已经摒弃了这一套东西?
L:其实我们从麓山到麓湖,一直都是在看未来更长远的一个社会变迁,城市的发展。我以前也在多次演讲里面说,麓山是因为城郊化的发展,因为那个时候城市都市化发展到一定水平以后,它就面临着城市病的问题,其实都市化是跟城市病的一个解决方案有关,所以有一部分(人)就想逃离城市里面这种比较糟糕拥塞的环境。而这批人最先出来的,反而是相对说更富有的阶层或者中产阶级以上的,而它(都市化发展)又是跟汽车进入家庭是有关的,因为没有汽车支持,它是走不到这一步的。
但是再后面到麓湖这个阶段,我们看到都市化发展以后的第二个阶段,就是都市化支持的卫星城市的发展。所以当时我们看到像硅谷这样的城市里面,它跟创造产业的兴起有关。这个时候你可以看到一些新一代的企业,其实已经把居住和生活一体化。但是它跟都市有关系,又不愿意把自己放在都市传统环境里面,它也是一种逃离的关系。
▲ 黑珍珠、云龙阁
02
麓湖吸引的是什么样的人群?
M
到底是什么样的人群在消费、在购买麓湖的房子?毕竟它更贵,然后又更远。
L:首先我们一直在说,我们不是面向这种“简单富人”的富人区,我们是面向一个未来较富裕的时代。要面向富裕时代,那么我们隐藏着的产品线是拉得很开的,因为一个时代的需求,它肯定是不同类型的产品都有,所以有像这种高总价的房子,也有小户型的房子,都会有,产品的区间是拉得很大的。
但是面向富裕时代的东西,它的产品标准肯定是不一样的。而且更重要的是我们对美学的追求、对好东西的追求是不一样的。我发现有很多土豪不喜欢我们的产品,因为他觉得我们的产品,为什么不是那么方方正正的,我们造房子为什么没那么有效率,像这种东西其实某种意义上说,他有可能不是我们的客户,在他看来我们的空间太浪费了。
所以我觉得对美好的东西、美学的欣赏是很重要的。用我的说法就是一个品位,我觉得麓湖其实是一个品位的筛选器,我没有贬低别人不买我们麓湖就没品位的意思,但我的意思说可能没有一个基本品位,他真的不见得会喜欢麓湖。
M
但这里面会有个问题,房地产商品房的销售,它是个市场行为,所以我们购买这个房子的很多人可能并不符合我们想要吸引的那样的人的特点。但他买了这房子,比如他可能是比较扰民的,或者说他对麓湖的这一套都不感兴趣,价值观都不一样,他也不看麓湖的A4美术馆,他从来不看展览,他也从来不参加活动,但就是因为某种原因,他买了这个房子。买房者卖房者实际上是一个甲乙方服务的关系,它不像是一个社区街道办,或者甚至是一个城市的管理层可以去影响约束他。这种情况下怎么办?
L:你说得非常有意思,这也确实是我们现在遇到的一些问题。真的是人上一百形形色色,我们也遇到过各种各样很奇葩的业主,甚至不同奇葩的诉求,什么都有。
但是我觉得麓湖在发生一些很有意思的变化,而这种变化最重要的东西其实是我们的人群产生的基因和文化的影响。其实一个社会,我们现在说的叫“正能量”也好,或者说一种比较高雅的说法,就是可以在一种良好文化的约束之下。
那么我们如果能够创造一个良序的社会,它是非常有意思的。它对那种人其实有潜在的约束的。而这种人他其实会变得比较孤立,别人不会去简单跟从他,同时甚至别人有时候会绕着他走。他也会感受到这一点,那么他就会自我约束。
▲麓客社群活动
M
这相当于是麓湖也变成一个大的教育场所,在不断地去影响和教育这些人群。
L:是的,一个新的文明,就像一个创新的事物一样。我上次看了一本书,叫《创新的扩散》,它在说S曲线,这种S曲线刚开始是一个非常缓慢的(发展),就是人在逐渐接受的过程,但是到了一个临界点以后,它就会迅速地上升。然后到接近差不多时候,仍然会有一些不一样的人的想法,它就会变得平缓,但永远不会是百分之百。
这个过程最有意思的是它有几个非常重要的节点,第一个节点是说我们有个3%,这3%是什么?就这些人实际上他有创新观念,他自己完全能够接受新生事物的,有一点像领袖这一类的(人群)。这一类的人是我们首先想去影响的3%,然后接下来要影响的可能13%~15%的人群,这个人群就是新鲜事物对他来说有强烈的吸引力。然后他们本身来说也在很多领域里面有一些领袖的话语权,他们逐渐地被那3%的人所影响。
那么这一加起来接近20%的人,一旦接受这种新的创新观念以后,到后面其实你就不用做任何的努力了,它(接受新鲜事物的人群比例)就直线上升,因为他们会影响别人。然后这个就很快上到70%以上的主流人群。
▲麓客社群活动
03
罗三最是个理想主义者吗?
M
麓湖这样的项目独立性很强,未来也要做很多类似一些我们理想中的项目,那么您是一个理想主义者吗?
L:可以这样说,这还是跟层面有关。其实我个人信奉的方法是,第一个要在战略层面上,你要有更远大的理想或长远的眼光,这个层面上确实需要理想主义的特质去支持它。
但是在落地的层面,我们怎么去迎接挑战?在这样一个漫长的过程中间去实现你的目标。这个东西在某种程度上来说,我们需要有一个像工匠精神、创新文化一样(的存在),说明你需要脚踏实地去迎接挑战。所以这个东西在这个层面上,我觉得可以反映到另外一种特质,这两种特质的叠加,才能够成功。
大家也知道我的网名叫罗三最,那么叫“最偏执”,最偏执背后其实是跟战略的笃定是有关系的,如果你没有战略笃定,你偏执就可能是灾难。所以这个实际上是跟战略层面有关。
另外一个叫“最折腾”,最折腾其实是跟创新有关的。因为创新你要尝试,但是你如果要害怕、你要不敢折腾,那你当然就不愿意去折腾,就不愿意去创新。因为我们要创新,所以我们必须要去折腾,我觉得是这个东西。
那么还有一个叫“最自虐”,最自虐其实隐藏着一个什么意思?自虐就是说,我们要做的,要解决创新或挑战的问题,其实某种意义上是你不能够去守陈的。你必须要让自己处于一种不舒适的区域里面,要不断地自我更新,要不断自我迭代。所以这种自居于一种挑战的状况,就要有一种自虐的精神在里面。这最后有点像方法论一样。
▲罗立平,摄影:雨婷一筑一事
M
我们也知道并接触过很多的理想主义者,但是很多理想主义者,他所经历的、所做的那个事情,不是像建筑或者城市开发这样跟政治、经济、文化、社会跟人群观念这么紧密。您作为开发一座城,或者是造一个城中之城这样的理想主义者,你最想为理想主义者说的是什么?
L:我想先把话题岔开。其实,建筑师是一个非常有趣的职业,一方面大家都知道建筑是艺术,建筑师是代表艺术、创造美的。但是大家都忽略了,建筑师其实也是个社会学家。所以建筑师在这样一个过程中,他也是在想,怎么创造这种空间为人所使用,而且把它用出不一样的结果来,这是建筑师非常重要的(特质)。
所以你可以看到很多建筑师在做一些跨界的事儿,其实跟他的社会属性是有很大的关系,这就跟常规的艺术有区别了。当然建筑师也是一个工程师,因为他必须要把一个项目真正落地,能够把细节表达,不是在一个图纸上的,而是一定要落地。所以建筑师是不好意思去谈,我曾经做过一个方案多牛逼,一定说这个方案落地了才是他值得自豪的东西,你拿图纸去说,建筑师行业里面是不会认这个东西的,你要说你实现的作品是多少。这是非常有意思的三个层面。
我觉得你刚才说的问题跟这个是有关的,所以对我来说,我现在所做的东西是比建筑师范畴还扩大了一个级别。有人说,我就像一个行为艺术家一样,其实我在做一个艺术家所做的事。就是我在规划设计未来,这里面是有艺术的含义的,就是我们在创造一个我们认为的美好的未来。也就是说这是跟理想主义层面是有关的,我们写一本书,一个虚构的故事,或者说这个东西,其实它都有这样一些类似的特质在。
但是第二个层面就是,它跟这些艺术家、小说家也有不太一样的东西,它是一个社会学的东西,如果放在一个城市范围内看,社会学是更加复杂的东西。所以说在这个层面是非常有意思的,而社会发展是一个复杂系统,没有人能够真正按照一个所谓规划师的立场去把所有的东西都设定完了,然后就变成一个什么乌托邦的实践,那是不可能的。
▲ 麓湖景观手绘效果图
所以这里面其实是一个互动的过程,是你创造一个生命,让生命不断地做迭代、繁衍发展的过程,所以这个时候怎么去跟它互动,怎么去慢慢去引导它,我怎么去看到它成长,让它变得越来越健康的成长,最后你还得学会撒手。就像小朋友,你抚养一个小朋友的过程也是一样的,这个是在社会学的层面。
第三个其实我刚才说,是一个实践家的层面,最后你一定要把它落地。你要能够把一个美好的东西真正做出来,在最终实现度层面让大家认同你,这一点是非常重要的,因为这是良性循环非常重要的一个过程。如果你做的东西,每次做出来都不是你自己描绘的那样一个状况,其实没人愿意追随你,也没人会参与到这样一个共创中间。这个共创其实是靠你一点一滴做好东西,每一个好东西都会带来更多的认同者,更多的参与者,然后更多的共创者。
我们其实现在已经在走上实践共创的层面。所以某种意义上说,社会家是研究的性质,你怎么去想它这个复杂性、怎么去征询它的规律性、去做这个东西?你觉得它要该得的什么东西,该有什么东西是完整的?但是实践中是一个互动的过程,是一个迭代发展的过程。
▲罗立平的日常生活、工作,下排图摄影朱毁毁
04
麓湖之外的罗三最是个怎样的人?
M
罗总,我听说您是一个精力非常充沛的人,您的一天大概是怎么样的?几点钟起来?
L:我其实起得比较晚,因为我觉得我是属于那种老觉得睡不够,主要半夜有时候也会醒的。
M
工作得比较晚才睡的?
L:我其实入睡时间还好,不太喜欢熬夜。但是我有时候会半夜醒来,有时候睡不着,然后会想一些事儿。所以我就养成了有时候反而早上起得比较晚的习惯。
我们公司是九点钟上班,实话说我是九点半才上班,我会晚半个小时,所以我的会议都在安排九点半。即使这样我还时不时要晚到个十分钟几分钟的。
但是我整个工作强度比较大,尤其是在中午的时候,我几乎从来不到外面吃饭,甚至也不到食堂吃饭,都是把盒饭送来,一边开会一边吃饭,几乎是连续从九点半一直工作全天,有时候晚上也比较晚,一般回家以后就看看书什么的。
当然现在我还花了不少时间在网上,微信上,主要是因为一方面我觉得微信是一个很好的推广平台。我一直在说,作为我这个角色,也是一个首席传播官的角色,所以在微信上面花了我不少的时间。我们现在有很多群,我也在里面,我也要去关注群的情况,有时候也要回应,或者有时候我也会发一些相关要分享的文章或者内容的东西,也花了不少时间。
然后如果有完整的时间,我最近倒是在游泳,因为我确实运动不够,所以我也在拼命要把运动稍微加强一点。
当然剩下我的另外一个(重心)就是家人,因为我们女儿在英国读书,我太太平时在那陪她,但是她可能有假期就会回来。所以假期回来的时候,我就会尽量多花点时间给她们,但是如果她们不在的时候,我就可能会比较随自己的时间安排一点。
▲ 罗立平之女雪儿的作品
M
其实我听说您的女儿跟您一样,也是神童级别的。
L:她只说她喜欢画画,她画得还蛮不错的。这次iSTART儿童艺术节,她的作品也会(展示)出来。我看她最近好忙,每天上午都在那工作,又给了她蛮大一幅墙面,我昨天看她在那儿,我都不知道她工作量那么大,这把我吓了一跳,给她那个版面我觉得是有很大压力的。
M
您觉得当您女儿可能到了成年的时候,那个时候麓湖,或者说您所营造的这样一个城市,或者是一个区域,可能会是一个什么样子?可能是在二十年以后,或者是十年以后。
L:我当然希望到那个时候麓湖确实成为一个真正意义上的、这个城市最值得骄傲的一部分。同时它里面的生活会变得很完善,它的业态也变得比较完整。麓湖不是一个高端住区的形象,而变成一个城中之城的概念,我希望它是像我们想的硅谷城市这种感觉,这是我希望达到的东西。
像我们女儿这种情况,我觉得很有意思,因为她刚好见证了这个过程,她出生的时候,正好是我们开始做麓湖。
M
就相当于有“两个孩子”。
L:对,当时我在说水城故事的时候,我说其实我好像有两个小孩一样,是我们女儿和麓湖同时一起成长,所以她也见证了这个过程,她也很有参与感。经常每次回来都要到麓湖的哪里去玩一下,然后回来跟我说,“爸爸,我觉得这个东西做得不好,你们该怎么改变什么东西”,有时候她甚至画个图给我,其实她也在见证这个变化。
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罗立平
麓湖生态城总设计师
成都万华投资集团总裁
罗平,1962年底出生,15岁上清华大学工程系,毕业后进西南设计院,两后上同济大学岩工程专业,1988年硕士毕业。先在南建设厅任职,后参与证券投资。90代末与郎酒结缘,2000年在郎酒集团下组建郎信投资公司并成功运作成都数码厦投资业务,2001以职业经身份操盘4000亩的成都麓山国际社区。当麓山用近十时间成为成都房地产界“第一名片”的同时,罗平早已经开始着手麓湖生态城这一宏伟新项目的规划与建设。
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