真爱真的存在吗？| 李银河、曾奇峰谈婚姻、家庭、爱和性

本文分为四个部分：现场介绍/经典摘要/老师趣闻/场外福利，干货满满

1.

大师课现场

11月21日，早晨9点，冬雨濛濛。上海12号线漕虹路3号口的出口处，有一长队人马正在陆续出站，以相对整齐划一的步调，朝向右前方进发。他们表情热切，虽互不相识，却会在确认了目的地后和旁人分享同一把雨伞，他们就像行军途中辨认出友军的战士，只报个目的地就能迅速结下情谊。

他们是去见李银河和曾奇峰的。不远处新园华美达酒店的3楼，这场盛大的年终大师课就要开幕了。这是两位老师的首次聚首。社会学领域和精神分析领域，犹如盘古曾经劈开的天和地，此时，它们又重新以清晰且结构化的姿态，重新聚合在了一起。

而此次聚合的目的，是要在“爱情、婚姻、家庭和性”这四个面向，破解难题，打开未来的新面向。

踏上三楼，人声鼎沸。行李箱和背包热热闹闹地挨挤在一起，打招呼和惊喜的声音此起彼伏：“啊呀，你来了！”“是啊，你刚到？……”天南海北的人在这里不断遇见旧识，结交新知。镜头拉远，你会看见密集的光点，从中国地图的各个角落，流动汇集到上海的机场、高铁站，最后再集中在这间容纳300多人的会议厅里。

这是一场“大型粉丝见面会”，李银河和曾奇峰两位老师，他们各自的学员粉丝是这场“见面会”的参与者。但这么说并不完整，事实上这还是粉丝与偶像的同台对话。

用曾老师的话来说：“李银河老师是我的青年偶像。”据说，在30多年前的某个8月的一天，曾老师第一次见到李银河的书，捧着书坐在台阶上痴沉细读的画面，到现在他自己仍历历在目。

但凡听过曾老师课的人，不可能没听过李银河。曾老师凡讲课必提李银河老师的性爱三原则：“成人、自愿、私密”，并且每每提及，他的脸上都流露着惊叹和倾慕交织的表情。

曾老师说：“这个性事三原则，是奥卡姆剃刀在具体事件上应用的典范，从此迷雾散开，日清月朗。”

让曾老师惊叹和倾慕，不是没有道理。67岁的李银河，衣着端庄，皮肤白净，头发浓密到90后都会落泪嫉妒。眼睛里有光，嘴角有笑，开口说话时亲切的京味儿普通话透着熟悉的邻家长辈的感觉。锐利的观点因为这柔暖和低沉的语调，都变得如豆沙般可口。

不仅如此，她沉着的态度让任何一个颠覆常识的社会现象都有了可以被理解和接受的空间。

看到这，你肯定想知道，李银河老师到底讲了哪些锐利的观点，是不是？

我摆一条给你。

第一天课程开始前，主持人陈瑜，这次大师课的筹办者，人生大不同的创始人，一位娇小可爱却反应奇快，说话稳准狠又很有趣的女生，就抛出一个热辣的问题：“您二位接受开放式婚姻吗？”

以下就有了两位老师的回答：

曾奇峰：不接受。

主持人：这样才能夜夜新婚呀。

曾奇峰：那不要婚姻更可以夜夜新婚。那要这个婚姻干嘛，那还不如以单身的身份做这个事情。而且在这种情况下好像婚姻成了强迫症的一种，好像一定要结个婚，然后再通过在外面寻找用来对抗婚姻的东西，这个显得太冲突了一点。我不喜欢。

李银河：我能接受，我觉得是这样，因为一个人有可能爱好几个人，比如TA在爱TA配偶的同时，TA又爱上一个，你说怎么办，就是TA又爱上另外一个人了，TA对原配的爱又一点都没减少，在这种情况下，我觉得比较前卫的做法就是开放式婚姻了。另外有些人的开放式婚姻不是说TA爱上一个人了，就是TA希望和别的人有性，这也是可能的呀，TA不愿意老和一个人，太熟悉以后想尝试一点新的，也不是不爱你了，只是TA想尝试一点新的性关系，这为什么你就死死地把住TA不让呢。（笑）

曾奇峰：这个前提可能要对方同意吧。

李银河：对，开放式婚姻就是双方都同意嘛，而且全都知情的。

主持人：曾老师您赞同李老师说的，人可能同时爱上多个人吗？

曾奇峰：当然，只爱一个人是不对的，那是被合同约束了的。

主持人：那如果您同一时间爱上了多个人，您怎么解决呢?您又不接受开放式婚姻。

曾奇峰：我更愿意受合同约束。在心里面想怎么样就怎么样，在行为层面的相对节制。

主持人：那我追问李老师一句，您觉得开放式婚姻会对婚姻有腐蚀吗？说爱情本身是私有的，是占有的。

李银河：我觉得对于那些观念保守的人来说，它肯定是破坏的，破坏的作用大，但对于观念比较新、比较前卫的人来说，它可能会使婚姻的关系更稳定，因为它把其中的一些不能满足的东西通过其它的渠道满足了、宣泄了。

是不是很够劲？这位赞同“闪婚”，主张实行卖淫非罪化，根治对性工作者犯罪，提出“同性婚姻法案”，并提出“正视婚姻模式多元化”的老师，在推动整个中国家庭婚姻与性观念的变革上，是不可忽视的存在，《亚洲周刊》将她评为“中国最具影响力的五十人”之一，而这影响力，已经渗透到了我们每个人生活中的点点滴滴。

2.

经典摘要

两天的课程里，两位老师在各自的领域都做了独立的分享，也在每天的特定时段，进行了对谈和碰撞。

李银河老师的首场分享，是关于爱情与婚姻，让我为你摘录一些她的精彩片段：

1、中国社会目前是家庭本位向个人本位过渡的阶段。家庭本位的目的是要延续香火，这个价值是第一位的，把个人快乐放在第二位，要求个人要为家庭作出牺牲。这也是为什么很多同性恋会找异性结婚，因为他们要“传宗接代，对得起父母。”

西方文化则是个人本位的，他们往往会把个人的快乐放在第一位，把家庭的价值放在第二位。这样就会发明出各种各样新的亲密关系形式。

2、尼采认为：“对于古代的人和未来的人来说是没有爱情这样一回事的。大家就是男欢女爱，生儿育女，根本就没有爱情这样一个东西，是基督教把人的性欲硬生生逼成了爱情。”

“柏拉图式的爱情”意思是：古希腊，同性恋或同性之间的亲密关系，是非常普遍的社会实践。每一个少年都会有一个师傅，来教他各种技能，格斗技法、文化知识、修身养性等等，同时也是他的性伴。柏拉图就在劝这些成年人，要多关注少年的成长，注重精神的交流，少享用他们的肉体。不要让灵魂沾染上肉体的罪恶。所以后世就把两人之间的精神之恋叫作柏拉图式的爱情。

3、2018年一季度民政部公布的数据显示，中国的离结率高达56.3%，独居人口达到2亿；结婚晚离婚快是现代婚姻的现状。

4、产生爱情的三个条件：一是身体，容貌身材年龄健康等因素的契合程度；二是灵魂，性格智商情商观念等因素的契合程度，三是运气，两个人能够相遇相知相爱。李银河老师说，如果当年初恋成功可能就遇不到王小波了，还好没成功，所以运气也很重要。

5、灵魂伴侣有两种情况，第一种是知音，第二种是两个人相爱了。

6、怎样才能够找到你的灵魂伴侣？首要条件是你得先有灵魂，其次你得有爱的能力。

7、婚后情感应是爱情、友情、亲情三种情感混合的模式。

8、soulmate也可以翻译成情人。

9、婆媳关系最釜底抽薪的解决办法就是搬出去住，成立新居。几年前北京的新居率达到50%，未来只会更高。

10、人的大脑是最大的性器官，女同性恋的性满意度是最高的。

11、35%的人玩过性虐恋行为，10%-49%的人有过虐恋想像。

12、夫妻之间性倦怠怎么办可以做一些这样的游戏，用一些情趣用具，扮演主人奴隶，不一定是SM。

曾老师的金句作为场外福利送给大家，后台回复“大师课”即可领取曾老师讲课内容资料。

对谈部分

1、孩子看黄片怎么办？

曾：问下家长：你的孩子完全对黄片不感兴趣和看黄片，哪个你更担心？

2、家里有儿子，对儿子普及性知识，由妈妈做感到很奇怪，爸爸又放不开。

曾：爸爸放不开是爸爸不够男人，妈妈用男人的那个部分来做性普及没问题。但是绝大多数情况由爸爸做比较好。因为妈妈可能顺手会把儿子“阉”了。有一句话得罪李老师和现场全部女性（众人笑），是德国精神分析师说的，青春期的孩子，妈妈是“毒药”。因为妈妈可能会吞噬孩子。恋母情结是人格最高水平，处在俄狄浦斯期，而可能妈妈会让孩子退行或固着在俄期之前。我们一看到孩子有问题就会问是不是妈妈有问题。

3、丁克家庭，女生做决定时从哪些方面去思考和分析？

李：首先是很违反中国传统文化。中国是世俗社会，看重传宗接代。没有一个统一信仰的宗教，中国人是人死如灯灭，没有死后的生活。中国人就靠生孩子把基因永远留下去，所以在中国生孩子是有宗教色彩的。要不然中国不会成为第一人口大国。但是现在一群人不愿意生，以前中国家本位，可是西方是个人本位，个人快乐是第一，家庭快乐是第二。所以不生孩子在西方就是个人选择，但在中国就好像是叛徒。现在这群人的出现是从家庭本位转向个人本位，所以自己怎么快乐比较重要，生孩子降低生活水平，还有一堆责任，这可能是不生孩子的原因。这个事能成为可能，是非常了不起的。这群人需要好好做准备，因为你和很多人不一样，比如你住了养老院没有孩子看你，你要把自己的生活考虑清楚，以前爱生是因为农村人口多，生孩子是唯一的养老保险。现在要把物质和精神条件准备好。

理解为何不愿要孩子

1、因为在跟自己的爸爸妈妈有一些未了解事件，所以要保留自己的女儿身份而不是妈妈身份，停在和妈妈的关系里，去解决问题。

2、自己做孩子的时候的体验不愉快，所以你为了避免自己的妈妈附身，让孩子有不幸的童年所以不生。当然也有人超越。

3、对永生的内疚。生孩子的象征意义是你去世以后你的基因可以在这个星球上继续下去而你会内疚。

4、青春期的女儿，父亲是不是毒药？

曾：绝招是问一问女儿。爸爸做多还是做少了？如果“孝顺”青春期的孩子就没有什么问题。孝顺这个词现在倒过来用，用在孩子上，父母亲要“孝顺”孩子。很多人说中年人上有老下有小，都要孝顺，那是因为中年人是最有能力的人。

5、想生孩子的女性买精子、代孕，老师们如何看这样的家庭？有什么建议和忠告？

李：中国应该尽快开放单身女子生育。所有医院的生育措施都不对单身女性开放。中国为什么不能开放？5、6年前一个博士想非婚生子，吉林省特别开会给她特批了文件。国家很紧张，害怕人口失控。现在情况变了，中国人不愿意生孩子，总和生育率1.5%，这种情况下，好几个人大代表就在提，几年后可能会开放单身女性生育的政策。生育单位从一对夫妻变为一个女性。

曾：为什么不是男的呢？

李：对，应该是“个人”。

曾：权利上她有权这么做。教育上有点危险，可能会造成妈妈和孩子的未分化，因为没有父亲，她们两个的力比多没有缓冲的地带。爸爸的功能就是让妈妈和孩子分化。未分化的最糟糕的就是精神分裂症，好一点就是人格障碍。当然如果女性是雌雄同体的，问题不是太大。一个非心理学的朋友总结，什么样的妈妈可以养好儿子？阳光而糊涂的妈妈。最糟糕的就是无微不至的妈妈。

6、孩子看黄片的担心。堵不如疏，家长怎么引导建立正确的性观念？自慰如何处理？

曾：我估计你说的不是正确的内容，而是恰当的时机。

李：小孩子用这些器具去自慰，大人会如此焦虑，是因为自慰被污名化了，我们根深蒂固地认为自慰是有问题的。

7、人生最重要的三件事：

曾：1、愉悦自己、愉悦他人，这是一个整体；2、工作；3、爱；

李：1、身体的舒适，愉悦；2、精神的圆满；3、人际关系：爱情、亲情、友情都能享受到。

8、请问李老师，王小波之后最欣赏的男性是谁？

李：大侠。共性：王小波去世后，曾经沧海难为水，如果王小波是一瓶子醋，你是半瓶子醋，那我是绝不会要的。但是大侠，他不是一瓶子醋，他是酱油，完全不一样，没有可比性。我和小波是相同相吸，爱看的电影，认为好的书，生活习惯也差不多。还有一种是相异相吸，比如大侠，他在生活当中，实战当中，处理人和人的关系，谈判等，完全是游刃有余的，我是生活不能自理的，所以他们两人虽然很不一样，但是他们俩有一个共同点就是，他们都对我发生了激情之爱，你知道对一个女人来说，你能点燃激情之爱，成为导火索，你会觉得受宠若惊，特别幸福。激情之爱的对象的优点实际上是被夸大了的，但是他能就把我爱成那个样子，我就觉得特别幸福。

9、李老师您是如何保留少女感的？您笑起来就会有些娇羞。

李：没觉得啊，哈哈哈。我还专门写过一本书《爱的生命哲学》，还有一本《我们都是宇宙微尘》我们一定要有宏观视角。我们活着总会有很多痛苦纠结，如果你有宏观视角，你会发现在这么大的宇宙里我们就像蚂蚁一样，而且我们的生命很短暂，就三万天。还有就是我很早就参透了，人生是没有意义的。参透以后你有两种选择，一种是参透后的悲观主义，你什么也不做，另外一种是参透后的乐观主义，让自己愉悦，满足自己。

陈：看透生活之后仍然热爱生活。曾老师我们能看到你皮肤特别好，请问你是如何保养自己的？

曾：从来没有保养。我是天生丽质。

3.

老师趣闻

1、李银河老师在回答问题到一半时，突然忘记了提问的问题是什么，她哈哈笑着问：“问题是什么来着？我忘了”，纯真坦率，十分可爱；

2、主持人说李银河老师在听曾老师的分享时，做了笔记；

3、李银河老师反复提及了“真爱”以及“灵魂伴侣”，而曾老师则在他的分享里说：“发明真爱和灵魂伴侣两个词的人，应该被罚款100元。这是母婴关系以及宗教情感在关系里的投射。”两个人就这个话题“扯了一场有趣的皮”，李银河老师表示：“很有道理。”

4、曾老师的首场分享，平均每10秒就有一次全场“哈哈哈”，最密集的时候，差不多三秒就有一波“哈哈哈”，大家的下巴都受累了。

5、李银河老师非常真诚地分享自己的情感关系，并不回避大家对她私人生活的关注，坦荡且霸气。

婚姻、爱情、家庭与性，连接着的是我们自身人格的强度，以及我们如何投身这个世界，爱己爱人的能力。

这是两位老师的首次碰撞，是两颗有趣灵魂的碰撞，也是两颗视野宏大又心怀悲悯的心，与大众站在一起面对未来的尝试。相信未来如果能有更多机会，我们将借着他们的眼睛，更多地理解我们所身处的这个世界，身边的人和我们自己，创造出更灵活的身份，建构容纳更多幸福的可能与空间。