IT界里玩得最野的领队，深入戈壁荒漠，探寻无人区的故事

这是走吧网推送的第203个与众不同的旅者故事

本期嘉宾：日行者

日行者，IT行业从业者，业余越野穿越探险爱好者，老男孩4X4队长，业余人文地理纪录片制片人。

八年越野穿越经历，足迹遍布中国西部无人区，产出五部体现西部地区人文地理历史探索系列的纪录片，对西域汉唐时期地理、历史和人文了解，崇尚科学探险穿越。中国科学探险协会正式会员。

探险经历：

2014年10月使用suv（JEEP指南者）抵达可可西里长江正源姜古迪如冰川。

2015年10月完成罗布泊全线穿越，两车完成阿尔金山库木库里高海拔沙漠穿越。

2016年4月北向南完成阿尔金山可可西里羌塘纵向穿越，在可可西里勒斜武担湖发现失踪的李聪明的遗物和自行车，拖行泡水的陆巡100从勒斜武担湖到双湖达500km，目前仍是无人区的救援记录。

2017年4月罗布泊和塔克拉玛干穿越探险，完成罗布泊范围内几乎所有春秋-汉代的历史遗迹的探索，深入塔克拉玛干沙漠找寻精绝古城，完成纪录片《精绝探秘》的拍摄。

2018年3月从东向西完成1700公里北纬三十五度羌塘穿越，横跨阿尔金山，可可西里，羌塘，给李聪明、王勇立碑，成为可可西里穿越地标，产出纪录片《N35英雄之路》，汽车之家首发，登陆中国国家教育电视台，南山户外电影节入围作品。

2018年10月深入昆仑山，塔克拉玛干沙漠探索西域克里雅河流域的历史变迁，探寻克里雅人的前世今生之谜，产出纪录片《克里雅之魂》，爱卡汽车首发，登陆中国国家教育电视台。

2019年10月深入罗布泊，还原楼兰后裔罗布人的迁徙路线及近代罗布泊不为人知的建设变迁，产出纪录片《罗布之魂》，爱奇艺首发，登陆中国国家教育电视台。

2020年5月深入罗布泊，还原“大海道”这条汉唐古道的历史定义和变迁，产出纪录片《守海之道》，爱卡汽车首发。

2020年10月从青海都兰穿越至西藏巴青，途径三江源头，民间第一次定义青藏中线穿越路书。

Q1：《走吧有约》访谈过很多自驾、骑车、徒步和旅行的达人，今天迎来的这位嘉宾，准确地说是一位越野达人，欢迎IT行业中玩得最野的领队日行者，请您介绍一下您的车队和自己吧。

我是个传统IT行业从业者，朝九晚六的那种，有本职工作，越野自驾探险只是一个爱好，有个车队，叫老男孩4x4，算个业余爱好性质的俱乐部吧，都是一帮有相同爱好的越野玩家聚在一起组成的。

我和车队的共同点是：业余，兴趣爱好。

Q2：从什么时候开始玩越野的，这些年都有哪些值得回味的越野历程？

我玩越野比较晚，2013年才开始，也是偶然的一个契机开始的，当时就是觉得天天上下班两点一线太枯燥，朋友圈子很窄，有太多没有去过的地方没有见过的风景，才开始玩的，玩了以后就发现特别有意思，然后就一发不可收拾。

最初也是家门口潮白河滩里刨坑冲坡，也曾在“牛逼”声中迷失过自我，后来想去更远的地方看看，自己呢对地图和地理又比较感兴趣就喜欢研究，然后就开始跑沙漠，然后2014年就开始琢磨西部地区可可西里的事情了，起步比较高。

最值得回味的我觉得是两个事情吧：

2014年进可可西里找长江源，是开一台jeep指南者的suv进去的，连越野车算不上，走得很艰辛，基本有泥巴有水的地方走不动，只能等上冻窗口行进（十月份的可可西里，上冻窗口是4-9点，化冻窗口是11-3点），几十公里的直线距离走了2天。

在雀莫错西南角还救了一台湖南的帕杰罗，车上两口子在那里困了三天了，海拔4900米，干了件好事，很有成就感，同时也学到了东西，越野探险第一是要做到敬畏，第二要了解他的规律，顺从规律才能科学安全。

然后就是2016年纵穿阿尔金山可可西里羌塘，在可可西里勒斜武担湖冰面上沉车，见识了大自然的可怕。

在湖边发现了失踪一年的骑行者李聪明的遗物，也认识到了生命在大自然面前渺小的没法提，开始反省自己这种盲目的穿越探险价值何在。

为什么提着两个事情呢，一来是正经吃过大苦，难以想象的苦，二来是让我走完后沉下心思考过。

Q3：你们的车队叫做老男孩4x4，这个名字的含义是什么？加入这支队伍有什么要求？

这是根据当时实际情况来取的名，就是玩越野的年纪都不小，一帮老顽童，这是个实际情况，年轻人玩公路上竞速，热闹，上了岁数才会玩越野，去离开公路找没人的地方图清净，所以就叫老男孩了，为了表明是个越野组织，所以就加了个4x4，logo的背景是雪山高原，意味着无人之境，三个牛仔意味着结伴成群，心相聚，境无疆就是这么来的。

老男孩平时其实沙漠玩得多，内蒙的这些个沙漠跑得勤，雪山高原无人之境一年可能也就1-2次吧。

这就是个业余的兴趣爱好组织，创立之初的目的就是固定一帮人来专门研究无人区穿越，沉淀下来一些经验以后呢，新人融入的也就比较多了。

谈不上加入，现在老男孩更多是一个无人区探险的象征IP，代表一种科学探索，不离不弃的探险精神，心里是老男孩，就是老男孩了，哈哈。

Q4：穿越罗布泊、穿越羌塘、深入昆仑山……每一趟旅程都值得自驾爱好者自豪一辈子了，您却一次又一次越玩越野，是什么力量在召唤着您不断深入荒野？

2016年以前走无人区都是为了挑战自我，看看自己行不行，那地方是不是真像传说中的那么难，走完了以后就打卡了，说明自己牛逼，2016年后就不做这种事情了，这就是2016年在勒湖发现李聪明给我带来的改变，人在荒芜的自然面前太渺小，穿越完成只是运气好而已，说明不了什么，然后就转变了。

随后我转变成了去拍摄和记录一些东西，像罗布泊塔克拉玛干沙漠里，有着几千年的历史文化遗存，每一次去都会有新的发现值得记录；有着中华水塔之称的可可西里羌塘里也有着近代先驱者的英雄足迹，还有那世人难以见到的震撼冰川雪山，记录下来，分享给更多的人知道，才是有意义的事情。

所以2016年以后我就不会为了穿越而去挑战什么无人区，都是改成了拍摄某个主题的纪录片，看看那里有没有值得挖掘的历史人文故事，如果有，就去拍一次，这就是后续几年进无人区的动力了。啥也没有的地方，我肯定没兴趣跑。

Q5：2016年4月，你们在可可西里勒斜武担湖发现失踪的李聪明的遗物和自行车，还拖行泡水的陆巡100从勒斜武担湖到双湖达500km，很多人认为探险就是玩命，对待越野中的科学态度，对待献身荒野的探险者，您是什么态度？

其实不同形式的探险都是玩命，只是危险程度高低的区别，徒步穿越那几个无人区，1000多公里的长度，五六十天见不到人，没人说话，独自面对极端恶劣的自然环境，遍地跑的狼群和棕熊，这个危险系数就比机动车越野大很多，当然也不是说机动车穿越简单，那里面河流太多，气候恶劣，车不能动的因素也很大，比如2016年太阳湖西侧遇到暴风雪的情况，海拔4800米落冰湖里，也都是非常危险的情况。

所谓科学态度其实说的是科学计划筹备，在穿越成功的案例里其实只占到60%的影响因素，这其中三层是经验：你对目的区域的自然环境理解，遇到突发意外自然环境或者事件的处理判断；另外三层是准备工作：补给储备，备品备件，团队装备，备用逃生路线等等。这一块是自己能左右的，出发前做的足够好，成功安全的几率确实大很多。但还有40%是看运气的，这部分放在高原上可能还会放大，多变的天气，反季节化冻的河流，野生动物这些都是变数，遇到了就是灾难。

徒步推自行车穿越羌塘可可西里不幸遇难的李聪明、王勇不可谓实力不强，他们都有着丰富的户外经验，像李聪明，在羌塘里一个人生存了60多天，普通玩户外的根本撑不到这么久，不能说是经验不足了，也不能说准备不充分，或许大概就是那40%的不可控因素导致的问题，极端恶劣天气，野生猛兽袭击之类的。

替他们惋惜，个人也觉得安全的探险才有价值和意义，也希望大家不要盲从，那里并不是想象中的那样吸引人，穿越成功说明不了什么，珍爱生命吧！

Q6：罗布泊、塔克拉玛干……这些地理名词，对很多人来说是遥远而神秘的，您却多次穿越，还完成了罗布泊范围内几乎所有春秋-汉代的历史遗迹的探索，深入塔克拉玛干找寻精绝古城，给大家介绍一下这些荒漠戈壁中的历史遗迹吧，让大家也过过瘾。

罗布泊地区要多一些，这里有着将近4000年的文化遗存，还有人们熟知的楼兰古国，我就先说几个罗布泊地区拍得还不错的遗迹吧。

先秦到西汉末的老楼兰，咸水泉圆城，这个人们知道的少，这个城的面积是冠绝罗布泊所有已知城池的。西汉末到北魏的新楼兰，就是人们熟知见得比较多的三间房，一个方形城池拱卫新楼兰，扼守居卢仓的LE方城。魏晋时期的西域长史府-海头LK古城，罗布泊核心区域保存最完好的方形城池，规模宏大。米兰东北的楼兰后裔最后的城池-阿不旦圆城，他是楼兰后裔最后的聚集地。魏晋时期的注滨河城，就在小河墓地旁边，两者相差几千年，没什么关联。4000年的小河墓地，太阳墓地，早于春秋，罗布泊地区最早的游牧民族。还有楼兰同期的墨山国都城。

我在老男孩4X4公众号上写过一篇罗布泊极简史，里面关于这些城池的历史变迁都有过描述，有兴趣的可以看看。

再说塔克拉玛干沙漠，这个在汉代时期，因为尼雅河和克里雅河的水量较大，沙漠里是有绿洲的，汉书里是这些小国记载的。

精绝国，早于汉，末于唐初。南北27km，东西10km的范围，在越野这个圈子里，我们应该是第一个从公路向西直接穿沙漠到达的。圆沙古城，春秋时期，推测为西域三十六国扜弥国国都，塔克拉玛干沙漠里目前已知最大的城池。斯皮尔古城，汉，推测为西域三十六国渠勒国都，一个典型的中西方文化结合的花园城池，在策勒县北部沙漠里，我们去之前没有考古之外的记载，也算越野团队里第一个到达的。喀拉沁圆城，汉唐时期的西域城池。

应该说，塔里木盆地里范围内，已知的比较难以到达的西域古城我们这些年都到过。

Q7：当经历千辛万苦，站在这些历史上大名鼎鼎的废墟前面的时候，会是一种怎样的感觉？

这些地方在做准备工作的路线规划时，已经在卫星图上反复确认过很多次了，这其中大部分的城池因为几千年的风化已经残破的不像样子了，或者说已经被黄沙掩埋的不剩什么了，去的过程是充满期待的，到达的时候可能感觉就没那么好，在地面上如果不仔细看你可能都看不出那是城墙了，当然，还是有成就感，毕竟这是一个验证的过程，地图上看到有，实际到达了，验证过了，很ok。

当然也有例外，目前这些城池里给我震撼最大的就是西域长史府LK海头古城，一来规模宏大，二来保存较完好，两三公里外都可以看的很清晰，当时是给我震撼到了，很激动，迫不及待的想穿过去。

Q8：与众不同的是，你们不仅在越野，还拍摄了多部纪录片，能否给大家介绍一下这些年您拍摄的纪录片。

这确实是老男孩不太一样的地方，很多地方环境非常恶劣，穿越都困难，别说同时还要拍纪录片了，还是很自豪的。

我就说一下我比较满意的几部片子吧。

第一部是《N35英雄之路》，这个是北纬三十五度羌塘穿越时候拍的纪实片，1700km的高海拔，9天8夜，很真实，他有两个主线，第一个主线是寻找那些户外骑行遇难者的失踪地，还原他们的心路历程，给他们立碑表示纪念；第二个主线是追寻从1951年到1971年解放军和中科院测绘羌塘，修建新藏公路的英雄事迹，展现他们在恶劣自然环境中不怕牺牲的不屈奉献精神。

第二部是《克里雅之魂》，这个就是克里雅河的溯源探今过程了，从昆仑山流出的克里雅河千百年游移不定，在沙漠中形成的绿洲也在摇摆，探寻那些因河诞生的文明城邦从兴盛到消亡的过程，最后聚焦到达里雅博依这个沙漠中的村落看看现在克里雅人的生活状态，片子里有震撼的克里雅古道，高原冰川，也有沙漠中的黄沙古城，还有与世无争的世外桃源。

第三部是《罗布之魂》，这个还是在罗布泊，他是以20世纪初页普瓦尔热瓦尔斯基，斯文赫定，斯坦因等外国探险家发现楼兰人后裔村落阿不旦后，进而发现楼兰的探险历程为线索，倒推楼兰人因为自然环境变迁被迫迁徙的路线，寻找传说中楼兰最后的荣耀“罗布大城”。

这几部片子质量都还可以，历史地理的相关线索都做过考究，对西部地区人文地理历史感兴趣的可以看看：

Q9：为什么要花费大量的心血去拍摄和制作这些纪录片，出发点是什么？

这些片子确实耗费了很多心血，包括金钱，在这也特别感谢爱卡汽车对于这些片子拍摄的支持和帮助，还要感谢那些参与拍摄的队员。

这些纪录片的拍摄基本都是出于情怀考量，商业植入都很少，想的是跑过这么多艰难但很有意思的地方，要么是震撼的风景，要么是神秘的人文历史，都是世人难以见到的，还是想留下点什么东西可以去回忆，去分享的。

意义呢，就是能让更多的人了解祖国西部地区的风景和人文，了解不为人知的历史，这是一件很有成就感的事情，从效果上看，我觉得这点投入很值得了。

Q10：2020年10月，你们从青海都兰穿越至西藏巴青，途径三江源头，民间第一次定义青藏中线穿越路书，这条绝大多数自驾爱好者目前还闻所未闻的线路是怎样的，能否给大家介绍一下。

这主要是常规的进藏路线太成熟了，比如大家经常走的新藏G219，青藏G109、G217，川藏G317、G318，还有丙察察，那路已经太好走了，很多以前不知名的地方都已经成了热门打卡点，SUV小车跑得都很多，甚至很多地方都有堵车的情况了，所以想的是在青藏线上做做功课，就琢磨研究了下线路。

青藏中线的起点是都兰县的巴隆乡，向南翻越布尔汗布达山（古称白兰山，吐谷浑的势力范围）进入到黄河源头，再继续南下经曲麻莱、治多县到澜沧江科考源头，再南下到达杂多的长江南源当曲，继续南下经由木塔村达布加冰川北坡，再经由江塔村去往巴青进入西藏地区。这条线路不仅经过三个江河源头，还经过被誉为雪山博物馆的昂赛大峡谷，风景人文俱佳，70%的越野路段，很多地方水毁严重，百度导航不可达，几乎没什么车，有穿越挑战难度。

线路的难度系数并不太高，很适合去不了高原无人区又想体验的自驾越野爱好者穿越，感受下江河源头和壮丽的雪山峡谷，如果你觉得常规的藏区路线没什么新意了，又想有点挑战，那就试试青藏中线吧，他不会让你失望。

Q11：非常感谢日行者接受《走吧有约》的访谈，吧粉们中间也有很多越野爱好者，希望通过这篇访谈，更多的吧粉关注你们，追随荒野的召唤，最后请您给吧粉们说几句吧。

首先，非常感谢《走吧有约》能提供这么一个机会给老男孩和我来回顾下过往的一些经历，也非常期待能和走吧网在后续的路书线路上能有更多的合作。

在这里也非常感谢各位吧粉的关注和支持，愿大家在自驾的路上能够平平安安，顺顺利利。

无论是自驾穿越还是越野探险，都应该以安全为第一宗旨，只有安全地出发，平安地归来才是完整成功的，谢谢大家。

走吧有约·初哥说

大家好！

我是走吧网联合创始人好梦成真

罗布泊

阿尔金

可可西里

西藏羌塘

中国四大无人区

他们穿越过也救援过

发现过也见证过

人类在自然面前太渺小

生命在荒漠面前太卑微

他们转而记录

探寻历史

发现故事

越野的意义不是征服

更不是玩命

而是让更多人了解

这片土地也曾经辉煌

让更多人知道

无人区也有历史