星月对话｜张钧甯：这一场马拉松是我跟自己的赛跑

摄影 / Vic

采访/王江月 撰文/董洺辰

场地提供 / 中国大饭店

做演员要达到顺心自在

张钧甯

“我希望自己现在的状态是幸福的，

按照自己的步调做自己喜欢做的事情。”

张钧甯迎面走过来，利落的短发，让她看起来更加高挑。她穿着一套短款套装，落座后，显得腿越发修长。

身为大家眼里的“气质女神”，张钧甯的“气质”不仅体现在外在，更主要的是浸润在内在。对话中，她的表达自然流畅，言之有物，既有理性的观点分享，也有娓娓道来的感性故事。

张钧甯毕业于台湾国立中央大学产业经济研究所法律组硕士班，在娱乐圈十余年来，她一直秉持着自己独特的生存之道。骨子里勇于冒险的她，在表演上一直努力进取，尝试走出舒适区，在生活上，她则追求处之泰然、顺心自在的幸福之道。

Vol.1

顺心自在

前几个月，张钧甯收到朋友发给她的来自2009年的一叠侧拍照。照片里的她手持相机凝神拍照，似乎在捕捉和记录镜头里的人和事。而拍摄中的她又成了被记录者，定格了她人生某一阶段的彼时彼刻。

送她照片的朋友说，“美好总是需要时间酝酿的。“

”是啊，那段时间的一切，12年后看来，真是，十分的，美好。“张钧甯也不禁感慨。

这12年的时间，张钧甯过得很丰富。但这种丰富，并不完全指的是幸运和顺遂。但于她而言，无论情感上的起伏、工作上的波折，抑或角色的成功与否，都是一种有益的积累。她承认自己在二十几岁到三十岁的时候经历过焦虑期。二十几岁的她，勇敢，喜欢冒险，但本质里却非常没有自信和安全感。到了三十岁，经历了很多闯荡之后的她，突然对人生有了新的认识。

“就是因为有那些不确定，我才能知道自己内心是一个什么样的人。我开始不害怕每一次失败，因为人生一定会有不断的失败，重点是失败之后怎么样让自己站起来。”张钧甯觉得每个人的人生都是一场乘风破浪，她希望自己可以搏浪前行。

“如果此刻对20岁的自己说一句话，你最想跟她分享什么？”

“我想跟她说可以再自在一点，再相信自己一点。这时候就已经是最好的你，不要有那么多包袱或者求好心切，更享受当下一些吧。”现在的张钧甯说这番话时，语气中充满着自信和力量。

但是人在生活中不免会产生一些负面情绪。对此，她给出了自己的应对方式叫“转念”，这要得益于姐姐的提醒。有一次姐姐从英国回来，张钧甯说好晚上陪她去酒吧坐坐。但那天工作结束后，她非常累，情绪不太高涨，姐姐看到了有些意兴阑珊。当时张钧甯也不大高兴，心想：我们不是说好要出去吗？你怎么还坐在那里？最后两个人都有些失落，吵了起来。冷静下来后，姐姐走过来对张钧甯说：“我们两个闹脾气，今天就是一个不开心的晚上。但如果你转念一想，你知道我等你很久，你就赶快穿好衣服出去，在酒吧里聊聊天，喝一杯，我们可能就会拥有一个美好的回忆。十年后我们都会记得曾经在那个晚上去过哪里、聊过什么，而不是在那里生气的记忆。”

听后，张钧甯豁然开朗。“情绪能给我们带来很多负能量，所以在我遇到不顺利的事情或很糟的状况时，我都会提醒自己那个晚上姐姐跟我说过的话：要转念。”

这件事也证明了遇到问题时沟通交流非常重要。张钧甯的家人都十分懂得沟通的技巧，在对待孩子上也不例外。当小外甥女打碎了一个杯子，姐姐不会直接批评她，而是第一时间清理好，然后才循循善诱：杯子破了没有关系，但你刚刚是不是没有拿好？那么这个很漂亮的玻璃杯就没有了，下次要不要把它拿好？还有一次小外甥女因犯错而哭闹，姐姐开导她：“你是不是觉得丢脸，很不好意思？妈妈小时候做错事情被婆婆批评，也会觉得好丢脸。”说到这儿，一直在哭不敢承认打碎杯子的小外甥女点点头。一旁的张钧甯看在眼里，也顺势说到：“当我演得不好的时候也会被导演叔叔说，我也会觉得好没面子。不过没有关系，我只要演得更好就没事了。”

张钧甯很感谢父母生了她和姐姐两个孩子，她们可以一起经历所有的事情。她和姐姐从小一起长大，无话不说。她有时候也会承担起劝慰姐姐的角色，姐姐从小就对艺术很有兴趣，希望成为一个像毕加索那样的艺术家。有一次姐姐给她打电话时大哭，觉得自己在工作上不够优秀，没有达到期望的艺术境界。张钧甯开导她：因为你已经是创意总监，有一个很爱你的老公，还有可爱的女儿。你可以选择辞职去做艺术家，但你没有。选择权是在你手里的，不是你不能做到，而是你做了更好的选择。姐姐这才明白了，觉得自己好像要求得太多了。

《星月对话》片段对20岁的自己说要更自在一些，更自信一些。

张钧甯认为自己非常幸运，家人的正确观念经常能够启发到她。父亲张志铭是法学博士，母亲郑如晴是知名文学作家，两姐妹从小就接受了很好的教育。在姐姐40岁生日那天，妈妈送给她一句话：“想象隐然创造，回顾意味观照。”虽然张钧甯不太懂这句话的含义，但她能感受到它带给姐姐的力量。她也期待着明年妈妈在她40岁生日时会对她说什么。

30岁生日时，张钧甯跟闺蜜陈意涵去了菲律宾旅行，做了许多很叛逆的事，比如裸泳、纹身等。问她40岁有什么具体的计划吗？她笑言：“也许会做些回归家庭之类的事。”随即又收敛笑容，称是开玩笑。“看看吧，还没想好。但是也没有特定，平平淡淡的，我觉得现在也很好。 ”

曾经有些畏惧的40岁，就这样渐行渐近。但张钧甯觉得还好，没有想象中那么恐怖。她觉得一切取决于心态。“年龄应该是一个礼物，而不是让人焦虑的事情。”

张钧甯最近看到凯特·温斯莱特的一个访问，她说导演P掉了她在《东城梦魇》海报上的皱纹，但她向导演请求保留她的每一条皱纹，因为那是角色的一部分。张钧甯非常欣赏她的主张。“当你在做喜欢做的事情的时候，当你像你演的那个角色时，无论多少岁都会很好看，根本不必在意脸上的皱纹或是黑眼圈什么的。”

正如对“转念”的看法和对年龄的态度，张钧甯做演员最大的目的，也是希望让自己达到“顺心自在”的境界。从小没有安全感的她，只有在接触到表演以后才慢慢放松下来，在公众场合不再心跳加速，在陌生人面前不再举足不安。这个过程让她发现了表演的有趣，进而真正爱上表演的本质。

“现在这个阶段对我来说是非常自在的。”她微笑着说。

Vol.2

进入森林

张钧甯热爱冒险。在《跟着贝尔去冒险》这档野外生存真人秀中，外表柔弱的张钧甯挑战极限，跳飞机、吃虫子、徒手攀岩，突破大家对她的既有印象。“我胆子大，可能只是因为我想要去知道很多没有遇过的事情，想认识这个世界。想看看跳飞机的感受是什么，那就跳下来吧！”她有意提高了声调说。

冒险精神也有很大一部分源于她的好奇心。她身边的工作人员说她的口头禅是：“什么什么？”因为当工作人员在旁边讲话的时候，没有听清的她就会插进去问：什么什么？对于演员来说，这倒是一个很好的特质，因为演员需要凭借好奇心进入每一个陌生的、新奇的角色。

张钧甯并不是表演科班出身，她本科毕业于国立中央大学法律系，并在入行后选择继续深造，以甄试榜单正取第三名的成绩进入国立中央大学产业经济研究所法律组硕士班，研究领域是兼跨法律与经济的公司法。她调侃道：“小时候妈妈就觉得如果两姐妹中有人当演员的，一定是姐姐，而不是我。姐姐是双鱼座，情感丰富。而我是处女座，特别冷静。妈妈说表面上看都不知道我在想什么。”

人生奇妙就在于不可预知，并非一生下来就知道自己可以做什么。就像张钧甯直到在研究所硕士毕业，才确认要全心做演员。

她对表演产生兴趣的契机，源于电影《梦游夏威夷》。这部电影的拍摄方式不太常规，没有完整的剧本，只有大纲，细部的内容需要演员自己发挥。所以每天收工后，导演就把演员们集合在片场的海边，讨论明天要演什么，大家各自根据自己的角色畅所欲言。比如前面一场被绑架了，下一场和绑匪变成好朋友，中间到底发生了什么事情？张钧甯饰演的是一个精神分裂症患者，有一次她问导演：我可不可以这样演？导演说，没事，你怎么演都是对的，因为你演的是一个疯子。“透过这次拍摄，让我觉得原来拍电影像是大家集体孕育一个小孩，里面有很多可能性，没有标准答案。”由此，她逐渐发现了做演员的无限可能。

但探索的过程是漫长的。一开始她也又迷茫，找不到方向，只能按照读书时的那一套方式死磕硬磕。但后来发现错了，考试会有标准答案，但表演没有。表演考验的是每个人的体会和对角色的独特理解。幸运的是，在跟一些前辈演员合作的过程中，她获得了许多启发。

拍摄《天下》的时候，张钧甯经常观察郑佩佩和刘松仁演戏。郑佩佩告诉她如何练出女侠的眼神：在屋子里放满蜡烛，打开窗子让风吹进来，盯着看哪一支蜡烛被吹灭，眼神就即刻追过去。久而久之就训练出了“一秒到位”的敏锐眼神。刘松仁跟她说，演戏不是只说台词而已，而是在演人物关系。面对不同的人会有不同的面相，把关系抓出来，人物就立体了。这些分享对当时的张钧甯来说，都如灯塔一样，给了她前行的勇气和动力。

经过近18年的拍摄实践，她终于能在各种角色间游刃有余地切换，挑战了许多与自己个性反差很大的角色。比如《如懿传》中清醒冷静的海兰，网剧《唐人街探案》中神秘危险的IVY，及年初上映的电影《缉魂》中干练勇敢的阿爆。正在播出的电视剧《不说再见》是张钧甯三年前拍摄的，她扮演的毒枭女儿欧可欣骄纵任性，还很善“撩”，让她一度觉得拿错了男主的剧本。

前不久，张钧甯参加“微博电影之夜”，获封“年度进取演员”。问她如何定义“进取”，她坦言：“我自己认为进取就是永远没有一个顶，不知道可以走到哪里，但一直在路上。我觉得我不是一个天赋型的演员，但一直在往前走的过程中，然后透过不同的角色让我呈现出不同的样貌。”

在张钧甯看来，每个角色的创作过程也像一场冒险。一开始好像进入森林的前段，面对着未知。后来就是迷失，在伸手不见五指的黑暗中，虽然听到一些声音，但什么也抓不到。然后慢慢找到一个方向走，但也可能是错的，只能一直不停地尝试。有时候会焦虑，有时候也有挫败，有时候会怀疑自己不会演戏了。但那个阶段过去了，又会走上一个新阶段。

做演员以来，张钧甯经历了很多次的开机和杀青。开机时的紧张和杀青后的不舍都是她难忘的记忆片段。所以，每一次跟一个角色告别，她都有一个仅属于自己的仪式感。“我会去喜欢的酒吧点一杯调酒，慢慢地想在这个角色中感受到了什么。然后会和角色说一句话，感谢她这段时间陪自己度过。”

Vol.3

幸福之路

张钧甯坚持跑步已经有十年多了。很多人觉得她足够坚持和自律，但对于她来说，只不过是找到了自己喜欢的事情。因为喜欢，所以可以一直做下去。她爱上跑步的缘起，是因为参加了一次跑马拉松的活动。虽然训练过程很累，但对于刚拍完戏头昏脑涨的她来说，流汗让她身心舒畅，头脑顿时清醒。在那一刻，张钧甯爱上了流汗的感觉。现在当她不知如何靠近角色的时候，就去跑步，边跑边想，可能某一个关键点就会自动跑出来。“这就是所说的灵感吧。”

在跑步的时候，张钧甯对周围的环境也有了不同以往的感知，“跑步是一个非常好的记忆和认识一个城市的方法。”她曾经在阿根廷最南端的生态保护区跑步，沿途会遇到各种野生动物，比如乌龟、珍稀鸟类等。在印度的时候，她曾经跑步经过一座四门通透的老房子，刚好有一束光从顶上直泻而下，而下面有一位老人在做瑜伽，“我突然进去的时候，全身都在起鸡皮疙瘩，我觉得这是我迄今看到的最美的做瑜伽的景象。”

随着年龄的增长，张钧甯越来越会为一些平凡的场景所感动，也更珍视身边拥有的一切，比如朋友。“我觉得朋友是一辈子的！”所以交朋友，她很看重的品质就是真诚率直， 她的朋友有圈里的，也有圈外的，主要是大学同学和高中仪队的同学。“他们身上都有让我欣赏的部分，跟他们在一起都不需要表面的热络和客套，即使什么都不说，就是安静地坐着，也不会觉得尴尬。”

张钧甯十分感谢有这些朋友在身边。圈外的朋友，让她看到真正在生活的人的样子，看到日常很踏实的事情，而不是局限于热搜上的世界。而圈内的朋友，他们可以互相欣赏，砥砺前行，共同成长。

这些于张钧甯来说都是一种幸福。所以这期节目的阅读环节，我们专门为她选择了英国著名哲学家、诺贝尔文学奖获得者罗素所著的《幸福之路》，这是一本探索现代社会幸福问题的经典书目。

“不同年龄是不是对幸福的定义也有所不同？”

张钧甯略加思索，点头称是：“小时候的幸福就是妈妈带我去儿童乐园，吃到喜欢的泡面和薯片；十几岁的时候，是希望考上好学校，交到好朋友；入行之后，期待演到好戏，自己能够被看见。现在，我的幸福观又有了转变，就是希望把握好当下的生活，按照自己的步调做喜欢做的事情。”

之前看过张钧甯的母亲写过一篇文章，名为“守候本身就是幸福，无关乎青鸟是否到来来。”对妈妈来说，守护着她们姐妹俩成长成人，就是一种幸福。这一点，张钧甯有深切的感受，每次回家的时候，妈妈都会煮自己最拿手的肉给她吃，她一进门就能闻到香味。为了这顿饭，妈妈早上去市场买肉，回来煮三四个小时，过程虽然很辛苦，但是觉得很幸福。

很多时候，我们经常被不满足所困扰，这也阻碍了幸福的产生。身处名利场，作为艺人还要时常面对大家的比较。所以，张钧甯时刻提醒自己要多看看自己手中拥有什么。2015年左右，她有过一段低潮期，连续被换角两三次，一度有些沮丧，就一个人去转山。走到很累的时候，她就开始想从出道到现在曾经帮助过她的人和事。最后走完54公里的时候，她发现自己其实拥有很多。“但如果我一直去看我拿不到的东西，就会变得越来越不满足。”

在张钧甯看来，幸福是一种安定感。如此，不管是对自己还是对别人，任何情况下都可以做到处之泰然、顺心自在。

Vol.4

对话张钧甯

“只要方向是对的，哪一天走到都没关系”

Q：王江月

A：张钧甯

剧照摄影 / 陈珊

Q：你之前学法律需要严谨，但做演员可能感性更多一些，在你身上感性和理性的比例是怎样？

A：小时候我觉得是90和10，理性是90。但后来我发现演员很多时候也必须要很理性。在表演的时候，情感是强烈的内在驱动，但我必须保护外在身体的安全，将它控制在一定范围内。要拿捏好一个度，不能完全被情绪带着走。在读剧本的时候，人物塑造的走向、人物关系的发展、所有剧本给出的信息都必须完整地整理出来，这一套剧本功课必须是非常理性的。

Q：很多30+、40+的女演员都有一种困惑，就是可选择的角色越来越有局限，你有这方面的困扰吗？

A：我相信一定会有局限，因为每一个年龄段过了之后，你就不可能再演回去了。人生很有趣，它就是一条直线，每个人拿到票就是从头走到尾。现在市场上可能更多的是年轻人爱看的题材，但不代表没有一些成熟女性或现实社会主义的题材，这也是不在那个年龄层的演员演不了的。所以我觉得无论哪个年龄段都有限制，重要的是能不能专注于每一个眼前可以表现和诠释好的角色。我是喜欢表演的，我相信我可以一直演下去。

Q：你一直不断走出舒适区，去挑战跟自己个性有所反差的角色。这是这几年你有意进行的一种改变吗？

A：我是一个蛮喜欢新鲜感的人，很想要看到自己不同的变化。作为演员来说，我喜欢表演，就是因为我觉得它和运动一样，让我觉得自己永远是没有限制的。可能今天我做不到，但我在继续努力的过程中，每跨出一步，就会把外在的东西拉得更大一点，多一点可能性。

Q：作为艺人，面对网络上和其他人的一些评价，要做到淡然和直面，是不是也需要有一个过程？

A：是。我是处女座，早期的时候被八卦杂志写，我就觉得应该实事求是，不应该写不正当的言论，自己生气老半天，要公开找他们理论。

但后来某一天我在吃早餐的时候看到旁边有一本杂志，封面是某一个演艺圈朋友，于是就顺手拿起来看。这时候我意识到其他人也可能是在茶余饭后当八卦看一看，看完就忘了。那么这件事情也就没有必要往心里去了。现在键盘手这么多，下一秒钟他可能就去说别人了，不能因为一个跟你没有关系的人去影响你今天的心情。人生其实是自己的，要相信自己内心足够强大，保有健康的思路，别人说的话就不会真正伤害你。

一个人是什么样的人，时间会给出最好的答案。比如在网络上我看到人家写我演技不好，我就要改正，反而要谢谢他们。但如果有的只是说我长得丑，那没办法，我天生就长这样，改不了。有一个人评论说我指甲盖这么小也敢来演戏，看到时我整个人笑喷了。

当年我姐姐推荐给我一本书，叫《被讨厌的勇气》。一个人不要害怕被别人不喜欢。连我都不可能喜欢每一个我遇到的人，为什么不让别人不喜欢我？这不是很矛盾的一件事吗？！

Q：你觉得幸福与成功是划等号的吗？

A：在某一个层面上来说，心灵感受上是；但在另一个层面上来说，有的时候成功会剥夺你的幸福感。当你花时间去争取名声、财富这样世俗的成功时，意味着你跟你爱的人相处的时间就变少了。还是要看你把什么东西放在第一位，这是个哲学的问题。因为有的时候如果一个人事业的成功就是他最大的幸福感来源，这时候可能就是等号。

Q：现阶段奖项对于你来说意味着什么？

A：有的话当然很开心，但它绝对不是我在表演的时候想象的目标。我不会设定我要拿影后、想要什么角色或者要多有名。与其想这些，为什么不把我现在接到的角色好好地钻研演好？只要我的方向是对的，哪一天走到都没有关系，因为这一场马拉松是我和自己的赛跑，不是我跟别人的。如果有这样的信念，就可以很踏实地去做你喜欢的事情。

Q：你和姐姐从小生长在单亲家庭，你觉得单亲家庭对你后来的个性有负面影响吗？

A：对我们其实是没有影响，因为妈妈给我们很多的爱。但长大以后在谈恋爱的时候，对永远的爱情会有一种不信任感，总觉得爱会到头的，最终会分开。先想好这件事，到分开那天就不会难过。但我有一个男朋友和我说过，如果你都不相信永恒的爱情，你就不会为它付出，在关键点就可能转身走了。但如果去面对就可能会携手一辈子。这个和转念一样。我觉得很对，我怎么可以因为别人的经验而不去相信这件事情？如果我内心非常渴望可以有这样的情感，我应该要相信。就算我相信也不一定会成，但如果我不相信，一定不会成。

每一段情感我觉得都很好，因为在人生的某一个部分，是他陪你走过的，这是一种缘分。如果真的不行，大家分开可以让各自都过得更好，分开也不会是一个坏的选择。

Q：随着年龄的增长，会因为世俗的看法为婚姻而婚姻吗？

A：如果因为世俗的话，我早就嫁了100遍了。我觉得还是要自己喜欢。好的伴侣关系一定是像伙伴一样的，可以有很多分享，两个人在一起可以让彼此有更好的成长，可以一起度过很多不好的时候，那才是真正的感情。谈感情还是得要有爱，没有爱，其他有再多，也都不重要。我一直相信每个人都会遇到属于自己的那个人，或早或晚，刚刚好会在你要遇到他的时候碰到。

《星月对话》片段张钧甯认为幸福是一种安定感——在任何的情况之下都可以处之泰然、顺心自在。和张钧甯一起阅读罗素的《幸福之路》，找寻你的幸福之路。

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宣推 / 曾繁霖

统筹 / 吴明哗

执行 / 刘思岑

外景摄影 / Vic

剧照摄影 / 陈珊

后期剪辑 / 韩锋

撰文 / 董洺辰

编辑 / 李垚葭

主编、出品人 / 王江月

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