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不会捡漏的藏家,不是好藏家

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Vol.26

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周艟收藏的第一件藏品《永远永远的爱》草间弥生。

提到艺术行业的关系图谱,无法避开的一个角色便是艺术品收藏家。

在与收藏家周艟见面前,我将收藏家这个角色狭义的定义成一群“有钱人的游戏”

见到周艟之后,我才认识到,收藏家角色的重要性,不仅仅是艺术家的伯乐,其更多的角色是在于帮助作品讲述更加精彩与奇妙的故事。

周艟的收藏之路得益于母亲早期的启蒙,在潜移默化中成就了周艟对于艺术的敏锐度与时刻前瞻性的判断。

周艟的第一件藏品,是草间弥生的自画像,作品是女性艺术家在艺术史上不可忽略的一件作品。

极为巧合的是,这幅自画像神似周艟母亲年轻时的照片,双重故事叠合在这一幅自画像中,赋予艺术品更多的故事

本期《艺术折叠》邀请到新生代藏家周艟,与他聊聊作为藏家,如何在观看中作为第三视角去讲述故事以及对当下潮玩收藏的看法。

▲ 「艺术折叠」Vol.15,祝羽捷 X 周艟

访谈|祝羽捷 周艟

文字整理、设计、编辑|97

周艟

艺术品收藏家

出生于1989年,山东济南。

毕业于UCLA艺术史论系的学生。

“CZ Presents”、门拓文化创始人。

2020年11月,创立中国第一个顶级艺术潮玩品牌 “ArTy ReTro”。并发布与中国知名艺术家曾梵志的联名潮玩。

Q&A

祝羽捷:

你觉得中国的年轻一代的藏家,他们的收藏特点是什么?

周艟:

首先肯定是跟上一代人有一定区别,我觉得我们这一代人有一个很大的特点就是非常鲜明的知道自己想要什么,自己不想要什么,是非常清楚的。

另外一点就是相当多的这一批藏家都是具有海外留学的背景,所以对于艺术的这种审美不仅仅限于只想收藏中国的艺术家,他的眼光是遍布全球的,非常国际化。

还有一点,我觉得还有很多人在努力地为中国当代艺术的生态做出自己的一份贡献。有些人可能是想去改善或者是去强化一个市场的生态,有人去做私人美术馆,也有人可能在做一些教育,或者是做一些美学上的普及,或者是在艺术方面跟年轻人之间的对话,能看得到很多人都在踊跃地做很多不同的尝试。

祝羽捷:

我有时候看一些关于拍卖过程的纪录片,比如说这件作品刚好是在场的藏家都不感兴趣,但其实是一件重要作品,那个时候可能对于你来说就很幸运。

周艟:

是的,我自己有一个蛮有意思的经历。巴黎画派时期,有一个非常重要的艺术家叫藤田嗣治,我个人特别喜欢他。我之前收藏了一张藤田嗣治的小品,作品的原藏家,是一个沙特的巨富,是一个大土豪。

⭕️藤田嗣治(日语:藤田 嗣治/ふじた つぐはる Fujita Tsuguharu,1886年11月27日-1968年1月29日),归化法国后的洗礼名为莱昂纳尔·嗣治·藤田(Léonard Tsugouharu Foujita),是出生在日本东京都的画家,雕刻家。时至今日,仍然是在法国最为著名的日本艺术家。

藤田以猫和女人为主题的画作见长,他将日本画的技巧引入油画,他所独创的“乳白色之肌肤”的裸体画像在西方艺术界广受称赞。藤田嗣治是巴黎派画家的代表人物。

他去世之后,他的孩子分家产。由于遗产太多,他们做了遗产拍卖会,大概有几千件藏品。我当时看了一个在线的图录,但是图录因为太长,几千个东西在里面,但我真的就很有耐心的把那个图看完。黄天不负有心人,被我发现了这张画。

我当时极低的价格把这张画给买了回来,事实证明这张画真的是整个拍卖场中,像是一颗被遗忘的一颗明珠的存在。

祝羽捷:

很多人眼里都会觉得收藏只是有钱人的游戏,你怎么看待这种观点呢?

周艟:

首先这个问题我确实很难回答。确实做收藏并想做到一定规模,这确实是需要一定程度上的经济。

但是我们撇开来讲,其实收藏也没有绝对意义上说你必须要具备多少财力。收藏,是一个既很个人,但也是很普遍的行为。比如说我现在比较关注的潮玩方面,这就是一个很大众的方面。

现在很流行、很火的这些潮玩,它其实价格也比较亲民,也可以让大家近距离地接触到。所以我觉得只要有一颗做收藏的心,并没有说你一定要多么有钱,每一个人都可以成为收藏家。

Bearbrick,由日本MEDICOM公司出产的一款玩具,2001年8月正式推出。2021年4月,在某潮物App上,积木熊发售价几万元到十几万元不等。是时下流行的潮玩藏品。

祝羽捷:

现在很多年轻艺术家都在收藏潮流艺术,但是很多人其实是也看不懂的,因为大家都觉得这个就是一个大玩具,它到底有没有收藏价值?

Daniel Arsham 1980 年出生于美国克利夫兰,是现居纽约的当代视觉艺术家。

周艟:

我认为潮流是一个不可逆的、大的趋势,这是一个非常具有时代性高度的东西。这么多年轻人为之于疯狂,为之于趋之若鹜,还是有它的道理所在的。

它对今天的艺术发展来讲,是有很多可取之处的。比如说其实我自己不是一个很擅长去玩社交媒体的人,但是我现在特别注重在我的艺术收藏中去发掘,或者是去承认它的一个社交货币的价值

在早年的艺术品中大家没有这个意识,但是我觉得这两年已经完全无法忽视,所以为什么如果有机会能够去借展,能够去曝光的,我还是非常的乐意的。是因为每一次比较好的平台的曝光,对作品来说都增加了一层必要的社交属性。通过社交媒体的曝光,作品得到新的价值(社交媒体货币)附加,所以在潮流界中社交货币是非常重要的。

“通过社交网络的广泛传播进行有效宣传使商品赋值“,是来自营销学教授Jonah Berger《疯传》一书提出的营销概念「社交货币」。

村上隆的作品作为时下热门艺术藏品,明星收藏效应及网红打卡,使得其作品通过社交网络的赋值增加。

其实当下,艺术界很需要这样的一种运作方式。另外我觉得潮流界是一个非常好的让大家参与,并且可以更好地理解,介入的一个领域

我认为艺术确实有比较高的知识门槛,如果对艺术没有很足够知识储备,你很难去介入。但是潮流相对而言把这个东西给扁平化了,把它的门槛去降低了。所以年轻人或者对艺术并没有太多的理解的人,可以很快介入,其实是变相地把艺术中的一些繁琐的东西去相对地简化。

最后一点就是我们说到潮玩,这就是为什么我自己做艺术厂牌这个事情。因为我一直认为潮玩对我一个非常大的吸引力,是我认为它是如同艺术界绘画、装置、雕塑等,也是一种艺术媒介的存在。所以我做了曾梵志老师的《面具系列》,将他二维的绘画转化成为三维的表现。通过潮玩这个媒介,令曾老师的作品焕发新生。

ArTy ReTro® X 曾梵志:The Mask 。

祝羽捷:

潮玩这个词,在西方的语境下没有对应的一个词汇?

周艟:

这个问题很有意思。其实这是个很学术的问题,但是这个问题至今是一个问号。“潮玩”这个词在西方的语境英文怎么翻译?我都很难说,所以我们最终还是用了一个叫art figure这样的一个词。

但实际上这也很难完全去形容潮玩这个东西在中国当下语境中的一个词汇,它其实一定程度上是有中国特色的

周艟与艺术家好友合照。

祝羽捷:

所以你有没有觉得中国的年轻藏家可能对潮流艺术的发展有一个特别大的推动?

周艟:

我认为是的。虽然目前的文化核心地,是源自于美国、日本和中国香港这三个国家和地区。但实际上,我觉得这么多年的发展来讲,中国的年轻人,还有这个领域的所有参与者,在这三种大的文化核心之下,好像又慢慢演变成一种属于既有中国但是又有三种文化核心的一种混合体存在

这不得不说大家对于艺术的品位中也有一种趋势,我前面说了一个词叫扁平化。

就是大家喜欢把原来艺术中比较复杂的东西去进行剥离,把那些最能直穿人心的东西浓缩成为了核心,在最短的时间之内可以得到大众的一种认知

所以这个很可能是接下来整个艺术发展中,完全绕不开的一个点。

祝羽捷:

你觉得收藏对你生活方式的改变是什么?

周艟:

首先我从一个年轻人角度来讲,其实做艺术品收藏最直接的,或者最俗地说,真的改变了我的消费习惯。你会发现一旦成为了很职业的收藏家的时候,从此以后对于无意义的消费,真的没有任何的兴趣了。所以反而让我的生活变得非常的简单,非常简约。

其实买画或者做收藏,它也是一种很纯粹的消费行为,但是这种消费行为中又最终可以转化成审美的价值,当然也是商业的价值,也是收藏价值等等。

周艟部分藏品。

另外我觉得艺术收藏带来最大的意义,就是人生的思维模式,对世界观也会产生一个很大的影响。可能对于这个世界的理解会变得更加有深度,更加广阔。尤其做国际艺术收藏,你真的就是要对全球很多方面都要有足够的观察和足够的研究、学习在里面。

也会让你养成一种去不断去学习的习惯,因为当代又很前卫,会让人去保持一种先锋性。一定要接受和理解很多新的事物。

祝羽捷:

你作为一个有着十几年收藏经验的“老人”,你对中国收藏市场的观察,你觉得这十几年有怎样的一个变化?

周艟:

其实这十几年大风大雨,大起大落,真还是挺多的,我是亲眼所见,整个中国当代艺术几次大风潮,也比如说有些艺术家在一些特定时间,二级市场还卖的贼贵,然后再过几年突然一下就消失了,作品从原来的上百万,一下打一折、两折都没人要的这种情况。

但是我们也还是能看到在整个中国当代艺术的市场发展过程中,很多艺术家一直以来都是保持一个很坚挺的状态,一直能够维持很强的创造力,还能够画出很好的作品。包括从原来的西方画廊的强势,到现在中国的本土画廊越做越好,这十几年来变化很多,国内的很多画廊、博览会话语权也在越来越大。

「红门画廊」创办于1991年,是中国第一家,也是现存成立时间最久的当代艺术画廊。

更多访谈内容

尽在「艺术折叠」

欢迎收听

本文访谈内容节选自由好好虚度时光与看理想联合推出,祝羽捷主持的播客节目「艺术折叠」。

本文配图来源于网络,版权属于原作者。

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