文娱法治论坛 | 未来可期：行业新规下，剧本娱乐行业的机遇与挑战并行——圆桌论坛

中传-周泰文娱法制论坛第十期以“剧本娱乐行业的机遇和挑战”为主题。本期论坛邀请中国传媒大学文化产业管理学院文化法治研究中心主任郑宁老师、北京智新文创娱乐有限公司合伙人/首席内容官李舜尧、中国传媒大学文化产业管理学院文化产业管理系副主任陈娴颖、北京大学学生文化产业协会理事长、剧本杀创作者康安宁及北京周泰律师事务所高级律师古灯晖，共同探讨剧本娱乐行业会面临哪些机遇和挑战。

本文为圆桌论坛环节的发言，整理刊发以飨读者。

全文共： 18087字 预计阅读时间： 45分钟

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

非常感谢古灯晖律师的精彩分享，我觉得她讲了七个方面可以概括成两个纬度，一个是从行业的纬度讲剧本娱乐行业是怎样产生发展的，第二个纬度是一个法律风险的纬度，创作者、经营者、消费者，可能会面临哪些风险以及如何防范和化解风险。

如果大家刚刚看我们这一期论坛的话，可能有的人不太了解剧本杀或者没玩过，你们会听到几个英文词是吧？英文缩写DM，还有NPC，大家知道是什么意思吗？谁能告诉我DM是什么意思？

观众1

剧本杀主持人。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

剧本杀主持人，英文是什么？Dungeon Master，是地堡城主的意思。NPC呢？全称应该叫什么？non-player character，就是非玩家角色。

我们稍微休息一下，一会回来进入到更加精彩的圆桌论坛阶段。

各位朋友，欢迎回来，接下来就到圆桌论坛的环节，我再介绍一下今天参与圆桌论坛的嘉宾，第一位是来自北京智新文创合伙人以及首席内容官李舜尧老师；第二位是来自中国传媒大学文化产业管理学院文化产业管理系副主任陈娴颖老师；第三位是北京大学学生文化产业协会理事长、剧本杀创作者康安宁同学；第四位是来自北京周泰律师事务所的高级律师古灯晖。

刚才在主旨演讲当中已经探讨到了剧本娱乐行业的机遇以及它存在的一些法律风险，接下来请大家深入聊一聊这个话题，首先来聊一下剧本娱乐行业有哪些发展的机遇，如果我是一个创作者或者是经营者，现在在入行还来不来得及。首先想问一下李总怎么看待这个行业的发展现状，都存在哪些机遇呢？

李舜尧

北京智新文创娱乐有限公司合伙人

首席内容官

整个剧本娱乐行业抛去桌游来说，2013年到2016年属于整个行业的萌芽期，2016年到2019年属于一个增长期，2019年到2021年属于爆发期，今年可能是因为受到我国疫情反复的影响，短暂受挫，但目前这个行业前景还是非常好的，作为从业者来说还是比较乐观的。从产品内容上以密室逃脱和剧本杀为代表的剧本娱乐，产品内容也从最早比较单一的内容，简单的互动、特定的场景逐渐演变成多内容题材、多种感官体验、多种模型的产品形态。

整个行业的机遇还是很多的，作为我们从业者来说，从最早线上的剧本娱乐模式到与综艺、影视相结合，包括现在目前我们比较大热的像剧本娱乐+或者叫沉浸式+这样的理念，作为从业者目前接触到的业务有很多与教育相关，刚才古老师在方案里面提到的，与教育、亲子包括文旅、研学相关方面赋能类的一些东西，包括我们和博物馆、KTV都有一些合作，借用剧本娱乐这种形式，因为剧本娱乐本身它有一定的沉浸感、代入感、要有交互性，它还有一定的社交属性，整个产品的设定非常适合现在当下这种体验经济消费的需求，同时也是年轻用户群体比较能够接受的体验消费模式。好的，谢谢。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

刚刚李总给我们分享了他对于这个行业乐观的预期，确实也是带来了很多的机遇，尤其随着技术的不断发展以及内容的不断创新，这个行业应该会迎来新的契机。

接下来我想问一下安宁，从一个剧本创作者的角度，你觉得现在剧本娱乐行业给你带来了哪些机遇？我知道你们有一个剧本杀工作室。能不能剧透一下现在咱们剧本杀创作者的收入水平怎么样？

康安宁

北京大学学生文化产业协会理事长

剧本杀创作者

先说机遇的问题吧，首先“剧本杀”这个词我了解也非常晚，它是起源于西方宴会实况角色扮演“谋杀之谜”。今年6月份，我们国内有一个五部联合发的通知，说《关于加强剧本娱乐经营场所管理的通知》，不叫“剧本杀”的，但是因为我们说惯了，后面用语会有一些纰漏，大家不要太介意。

首先，它新的创作形态很明显是在拓宽我们的文娱行业边界的。它是一种新的沉浸式体验发展，我们工作人员，我们原先是置景的主要业务都是综艺的景，电视剧的景，我们现在可能要拓展到去布置密室、剧本杀场地的景，这是一个工作上新的选择。包括在创作上面它相比于其他游戏类的娱乐活动更注重逻辑交互，也更注重实体的个人化的社交，很明确属性是它最注重线下的游戏角色扮演，这一点在互联网虚拟的浪潮里面的一个比较独特的分支，我认为是很珍贵的。

因为文旅不分家，那么剧本娱乐为整个市场提供的交互体验是一个非常生动的参与形式，它可以结合各种实景去发展各种实地文旅体验的。包括我们之前有尝试去接过一个项目，在一个南方乡村的空地，那就是一片荒地，也没有办法种田了，通过与傩文化结合去开发，给他一个新的机会去发展起来。创造一个小型的街区，专门去做和“在地文化”相结合的文旅演艺项目，在这个街区中走的故事线不设计死亡的部分，而是转化为探秘这个方向的，成品还是得到了挺多受众的欢迎的。

还有一个方向是基于现在大火IP，进行剧本杀二次创作。比如说当年非常大火，把剧本杀这个概念变的大火的，就是那档非常著名的综艺，结合了很多当下的社会问题，也结合了很多已经有的影视剧本去创造出来的优质的剧本娱乐演绎，它是非常有教育意义的。其实通过这个方式本身得到的信息和感受，观众受教效果是非常好的，这是为什么现在很多剧本杀我们得到了很多机会是给未成年人去做，尤其给高中生甚至给12岁以下的小朋友去做，是因为这也可以体现一个“做中学”理论，你在做当中去学到的技能达到80%，效果会非常好。现实的引力是非常沉重的，但是它所沉淀的内核也会很稳固，有很多其实基于真实案件去改编的，但是不能说是“基于真实案件”，只可以说基于已有的社会新闻来改编的剧本杀，已经有非常多优质作品了。除了之前提到过的最著名的《千佛梦》之外，还有以1943年河南大饥荒为背景的《粟米苍生》，那个本子你去体验完会感觉“格局打开了”，对那句“岁大饥，人相食”会产生悲悯与非常强的恐惧，反观现实就会对现在的社会安定人民生活幸福，或者往小里说——我可以吃上饭，都有一个非常朴素感恩的情怀。还有串联了《长安十二时辰》那个剧本的作品叫大漠孤烟，它故事原型是孤军守西域20多年的安西都护府，是一个主要体现家国情怀历史性剧本，它这种沉浸感和共鸣感是可以唤起你文化血脉里一些非常重要的部分的，这种自然就可以成为一个新的更有效果的宣教渠道。

虽然审查机制暂时还没有制定出一个比较标准的规则，而且细分市场交易确实有一点混乱，但作为我们创作者，可以利用规则比较开阔，使我们创作自由度得到提高。同类型的文字创作相比较来看，电视剧这一类需要有非常大体量投入——无论是时间还是人力物力，创作剧本杀只需要逻辑能力、文字能力、和平摊到个人较少的时间，我们这种投入其实是小的，所以我们可以进行非常多比较新的尝试，比如说跳出故事本身，去和文化做结合或者是基于一个历史事件去转化一下情绪价值，可以让很多街区也好、景区也好，它本身的项目成为它招揽游客的一个新的增长点。

我们收入情况整体上来说，平均值算很一般的，但是也有挣的特别多的，就是大牛那些人。现在情况下如果写的不错的话，剧本杀的变现会容易很多，不像小说就算写得好，可能除了连载本身能够有一定收入之外，体量得到十几或者二十来万字了，故事已经非常完整、比较饱满了，你还得能在同类型小说里面有很强的竞争优势，才能够去变现，把这个当成一个非常不错的作品去售卖也好，和自己的公司交易、二次变现也好。剧本杀的周期是比较短的，尤其像我们工作室一般都不是自己独立的工作，而是成立项目组。有一个主撰稿人，核心逻辑拉出来之后，会配三四个一起，大家一起把这个本子每个人的剧本自己盘下来，再去核一个总的框架分开去写。这个工作方式上来说，其实我们的工作周期是短的。但是核心问题是市场的需求无论是方向还是数量都非常不稳定，我们想写什么和人家要我们写什么是不对应的，以及很多发行方自己并没有没有一个准确需求，他们其实也并不知道要多少本子，只能我们写完之后去投，在这样的过程当中才有可能可以对应上产能。

在我们创作过程当中，很大的困境除了实际需求不明确导致的与产能不匹配，还在于对方想要的和我们想表达的方向并不匹配，导致我们大部分都没有办法全职去做这件事情，而是选择兼职。包括很多比较成熟的编剧，他们做剧本杀也是一个兼职的状态，就是因为它没有办法成为一个稳定的独立经济收入，反过来这个也很大程度上限制了我们的创作。因为剧本杀的创作中，它对逻辑要求是非常严密的，作者们要是改着改着，比如学生们到考试周了，或者正职的主业很忙的情况下，总不能考着考着试再几万字再拉出来重新盘一遍。虽然不是想要中途放弃，但是有这种半路需要修改的时候撞上很忙的时候，工期就不一定能保证，还有很多创作者们就会临时跑路。这种行为肯定本身对于作品包括合作关系而言是不太负责任的，而且不可避免的会影响作品的质量，各方面都没有办法得到一个很好的保证，确实是以后需要进行提升的部分。暂时就是这样，谢谢。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

谢谢安宁，一方面给我们分享很多关键词就是剧本杀可以加文旅、加乡村振兴、加城市更新，还可以加教育培训等等；另一方面也分享了剧本杀创作者还存在着收入不稳定，创作的持续性很难保证的困境。我想问一下陈老师，您从学术研究的角度怎么来看待现在密室剧本杀整个剧本娱乐行业的蓬勃发展以及它面临的问题呢？

陈娴颖

中国传媒大学文化产业管理学院

文化产业管理系副主任

其实从我们文化产业这个专业来讲，剧本杀是现在非常好的一个时代，刚刚古律师他们讲行业最有希望才会有相应的这种监管政策出台，这说明剧本杀已经进入到这种官方的视野。

首先，我们说一些融合的点，大家刚刚都提了。从文旅这个角度去看，我们现在一直在讲叫场景理论，要做各种场景，文化空间要做场景式的营造，强调这种沉浸的体验感，现在越来越多的景区还有这些博物馆都开始引入了这种剧本杀。在我们去到各地方省市调研的时候，这些地方的领导尤其很多他们有很深厚的文化资源这些地方的领导都会说，我们这个地方是不是适合做一些沉浸式旅游这样的一些项目，比如说搞一点剧本杀，他们希望是什么呢？希望有更多的年轻人能够真真正正到这个地方来体会这个地方的历史文化，如何能够把他们留下来，留的时间更久一点，剧本杀其实是一个非常好的形式。

知道一个做得比较好的剧本杀，它是青城山有一个文旅沉浸式体验的剧本杀项目，是两天一夜，我看小红书上面推荐比较多，大概是888包吃包住，可以在那儿住，玩的比较久，还比较火，说是之前排期都排的比较久。像这种实际上它可以很快、很迅速拉动当地文旅的一个消费，能够让更多这样一个关注点关注到地方这样一个文旅产业上，其实不光在北京，不光我们说颐和园，还有像恭王府这种博物馆、景区，他们也在和腾讯视频打造这种剧本杀的项目。像这种需求现在是非常广泛的，而且从政府层面已经认识到我们说剧本杀一个非常重要的作用，这是它一个很好的机遇。

第二个机遇，刚才也提到了。我们讲剧本杀+历史或者怎么样，其实更重要的是剧本杀它可以很好地让人能够沉浸式体验到、感受到我们中国传统文化的一个魅力，能够更好地加深这种文化的认同感和文化的自信。像“二十大”报告一直在提，我们要搞传统文化，怎么样提高文化自信。从剧本杀本身这样的程序设置和它的沉浸式体验感来讲、故事性来讲，它其实是一个很好的能够做好中华文化传承以及传统文化复兴的一个载体，很多地方的博物馆它有很多这样一些历史的文物，这些文物它其实都可以作为道具，去涉及剧本杀，作为一个道具吧。

还有一块我们说红色文化，我们现在去到地方看各种红色文化的基地，它的教育功能、教育一些模式，体验模式都比较传统，这种传统的模式它这样的一个体验感对于孩子们来讲，可能接受起来非常困难，有一些红色的园区，就是“挂羊头卖狗肉”了，挂着红色资源这样一个名头，实际上做得这些事情并不是我们所想要的那些效果。剧本杀像刚刚安宁说让大家吃上饭感觉到很幸福，就是一个很重要的方式，这个也是我说在我们“二十大”这样的背景下，剧本杀做好主旋律的宣传，其实是大有可为的。

第三个机遇，我们现在讲叫社群经济或者圈层经济，就是这群年轻的孩子们和线上比较紧密，他们对于这种线上、线下结合剧本杀这样的模式他们是很愿意去参与的。我的学生说他经常玩名圈，在名圈上认识一群志同道合的人共同做一些剧本杀这些项目，玩一些剧本杀的剧本还要做一些衍生品，它甚至根据一些剧本杀的IP做这种数字产品这样的设计。这些都是新文化消费、业态比较好的一些形式，我觉得这块机遇也是非常大的。总体从行业文旅的产业需求，从这种文化传承方面，另外从孩子圈层经济去考虑，我觉得消费能力最大的还是在他们年轻一代上面，我觉得剧本杀还是非常有前景的一个行业。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

刚刚陈老师把我们整个剧本杀行业发展又上升到了学术的高度。我觉得中国各行各业要发展，确实应该和党和国家的大政方针去契合，包括革命文化、优秀传统文化的弘扬、主旋律的弘扬，对未成年人进行教育等等，行业还是大有可为的。接下来想问古律师，律作为法律服务的工作者来说，您觉得剧本杀行业的发展对我们法律服务行业是不是带来了一些新的机遇呢？

古灯晖

北京周泰律师事务所高级律师

谢谢郑老师。我刚才在PPT里面已经讲到过一部分的内容，目前剧本娱乐行业的商业模式还不是特别明晰，产业链也比较初级，对我们法律服务行业来讲，我们怎么样把大家扶上马再送一程，首先就是一个公司的管理问题，公司基础管理应该有相应的管理制度，包括我刚刚提到过的，员工管理、薪酬管理、合同管理。

目前比较重要的，就是员工如何管理，比如剧本杀创作者，一旦出现爆款了，怎么继续绑定创作者、利润怎么分，都是我们从业者面对最基础的问题，还有去年开始的剧本娱乐行业的融资潮，大量的资本开始加入到行业里来，那么投融资合同怎么设计？股权条款怎么设计？利润分配条款怎么设计？等等的问题，先走稳才可以跑起来，这对公司或整个行业发展都是非常重要的。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

刚刚古律师是从创作者和创业者的角度提了我们要特别注意当中的法律风险，法律专业人士参与到我们整个创立的过程当中提供更好的一个保驾护航。接下来我们聊一下第二个话题，我们现在行业遇到了哪些挑战，大家可以放开了来谈，目前遇到了哪些困难，首先还是请李总来给我们分享。

李舜尧

北京智新文创娱乐有限公司合伙人

首席内容官

整个剧本娱乐行业目前产业链相对已经比较完整了，对于产业链任何一个关节其实都会面临着非常大的挑战。首先从《五部门通知》之后，到明年6月份应该是政策过渡的一个期间，作为从业者也在想怎么可以制定一个行业标准并落实，这可能是剧本娱乐行业最大的痛点，比如说运营服务包括内容自审制度、包括内容安全、生产安全相关的一些标准化，这可能是对于剧本娱乐行业来说最大的挑战。

其次，整个行业的转型升级，在转型升级过程中，整个行业第一首要的就是产品内容，然而产品内容因为这两年受疫情影响，整个产品内容怎么去提升，模式怎么更好的给投资人或者是给消费者更好的体验，这也是对剧本娱乐行业来说比较难的点。

像刚才老师们聊到的跨界融合怎么可以做到？刚刚聊到文旅，聊到沉浸式赋能的概念，之前的沉浸式赋能概念一直都是做得比较表皮化的设计，它只是用了一些搭景、灯光还有一些数字内容的展现，做到了自称为沉浸式的文旅景区，其实剧本娱乐这个行业最大的优势就是内容，内容为王，如何设置代入感、体验感，把一个真正沉浸式让玩家、让游客可以体会到整个游玩的感觉，包括学习历史知识、研学，当地的“在地文化”融合，怎么和数字技术融合这些包括VR，国家鼓励的VR、MR一些数字技术做结合，这可能是线上内容马上也要面临的挑战。剩下可能就是目前职业化人才缺口这块，这个行业它没有固定的培训，大学里面是不设立剧本杀创作者或者是剧本杀创业人员培训的，因为剧本娱乐产业链很复杂，拿密室来讲，一个产品的孵化它需要编剧、需要舞美搭建、还需要工程、灯光、音响，它是一个多工种协同作战的过程，怎么能在更好条件下快速地培养我们剧本娱乐的优秀职业化人才，这也是要面临的挑战。这个挑战如果可以达成，对于整个剧本娱乐行业健康发展来说，我觉得是比较至关重要的一点。

另外，刚刚古老师也提到资本。这两年剧本娱乐广泛被资本圈所关注，有一些比较好的密室已经被资本投资，好的部分就是它可以加快这种专业化公司，剧本娱乐专业化和细分化，能快速提升剧本娱乐行业的整体水准，也有坏处，比如作为内容创作来说，它需要快速大量的复制，整个模式其实已经背离了做产品的初心，怎么可以做到这个平衡性，可能也是作为创业者或者设计人员想去、需要去解决挑战的问题。谢谢。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

刚刚李总给我们非常实在地分享了现在剧本娱乐从业人员、从业者面临的很多问题，包括怎么标准化，如何融合其他的行业、人才队伍的培养，以及不受到资本的负面影响，值得我们深入思考，。接下来想问问安宁，从创作者的角度来说，除了你刚刚说收入不稳定，还面临哪些的挑战呢？

康安宁

北京大学学生文化产业协会理事长

剧本杀创作者

我从两个方向吧：

第一个方向，我们作为创作者、创业者主体在行业里面受到的重重限制。第二个方向，我们所看到的，我们在找发行的过程当中，行业大环境也是有一些困境在的。

从第一个方向，首先这个剧本杀现阶段肯定属于是偏向年轻化的业态，它娱乐方式还不是一个广受认可的方式。我们自己写的时候确实有在求新求异，因为我们看过很多本，知道哪些已经写过了，我们想要做一点新的东西，但是在做新的东西的时候，会和自己产生拉扯，新的产品是要吸引力还是要观念的表述，我要吸引更多的人来看到这个东西还是我要传达某些观点。原先特别想写那种像中国革命前景，曾经的历史这么优秀的一个题材，想了又想还是没有敢动笔，觉得这个的复杂程度有可能没有把握好会反过来冲击到我们自己，怕作品不但没有办法发行而且还会被骂，所以最后没有成型。

因为剧本杀的发行方，在审校的时候也会主动规避一些风险，比如说他也被举报，他也怕这个东西互联网上根本没有办法宣传出去，就更别提被推荐什么的了，就也会要求创作者先进行一波内容表达上的自我阉割。那么这波阉割我们现在是想努力避免掉的，比如说有没有机会通过环节设计的不同，直接出两个版本的剧本，剧本A是适合成年人的，剧本B是18岁以下的未成年。那么针对于未成年的版本，这个创作成本又会提高，原有的机制比如有的涉及到赌博游戏或者其他比较敏感的部分，我们会觉得这个东西首先它就是不能够被未成年人去普及去玩的，所以整个机制都得受到调整。这么一看很多本子除了故事一样，都得写两个版本的机制了，就比较复杂。而且在消费或者购买时，因为没有相应的规制手段比如分级制度，就算创作者想的很多真的做出来两个版本了，也没办法阻止未成年去探索那些“更刺激”的部分。

现在市场上对于剧本杀这种产品的交易方式和权利认定体系还不是很规范，很多时候我们自己的作品，版权到底怎么归属的，哪些是属于我们自己的，哪些应该是人家发行方的，关于怎么复制后期怎么二次开发，都是非常不清楚的。现在是有知识产权网上的登记平台，在创作中期后期我会专门去和作者们说，甚至每次都会严格要求，必须去做这个事，必须去自己登记，就算现在没有剧本杀这样的一个类目，先就当剧本登记上，一定要在创作结束到签合同之前，这个过程当中重复做，要不就是你正好找到最后的节点，成稿的节点，一定要去做一件这样的事情。这是因为我本科跟着郑老师辅修了一点知识产权法，稍微有点底子，有很多人是不关注这些法律信息的，常识不足就很容易忽略这个保护权益的方式。而且平台上登记之后其实维系的是最基础的那几个权利，不是比较广泛适用的那些实际上可以盈利的那几个权利，这个具体内容和细节是非常复杂的。

从作者们做完剧本到签合同的过程当中，是有不断修改的，这个时间成本是很高的，创作者基本上不可能说多方对比，我给发行方A看看、再给发行方B也看看，看你们两个谁的要求比较合理，这是不存在择优选取发行方这回事的，这里有一点像禁止“一稿多投”的规则。所以创作者在这个过程当中议价能力是比较差的，而且改到最后有可能和原来完全不同。还有就是剧本杀的产能需求不是很固定，很大一部分剧本杀创作者们并不会和发行方有特别稳定的关系，发行方也不会要求比如说你每3个月给我出个本。基本上就是比较信任熟人介绍，你曾经在这个发行方发行过，你介绍给了我，我也觉得这个发行方不错，我就去找他合作了，大多是这种情况。还有一种是和实体的剧本杀店合作的，创作者的剧本杀的作品被买断，后续又有很多问题会存在。

从反面来讲，现有的机制很难保证市场上不会流通一些复制品，像刚刚老师们都提到的“换汤不换药”的那种东西，这会极大地挤压正版的生存空间，使劣币驱逐良币。剧本杀的核心竞争力，一个是情节、一个就是机制、玩法，如果这两个东西它都被复制了的话，原作的价值就会急剧降低，可以说除了“原创”这俩字之外几乎没有特殊性了。谈到剧本杀本身的困境，我们感受比较深的是没有一个正规的、庞大的、广泛的平台去沟通这件事情，大部分都是因为有工作对接，咱们几个有一个群聊一聊，或者是几个相熟的作者内部聊一聊，这样的情况比较多，资源比较分散，导致作者们创作或者维权的经验没有办法相互分享。我之前有过是不是要组建这样的一个平台想法，但是确实给到我很多不正向的反馈，可能是基于大家创作当中有很多不愿外宣于人的小秘密，我觉得这是可以理解的。但是这个行业里基础的流程是怎么样走、合法性怎么样去维护，如何保证自己的权益等等，这是共性的话题，应该还是要努力建起一个沟通的桥梁，可以更好保证自己以及未来更多入行人的权益不受到侵害。

最后我们认为最重要的就是审查机制的这个问题。审查机制怎么说呢？从剧本杀这个“杀”字被拿掉这个话语表达，就可以证明很多东西了。之前提到的当时非常有名的那一档节目，就曾经因为很多涉及到现实问题的映射而被限制表达了，当然了我们认为这是有一定必要的，因为我们国家是不存在年龄分级制度的，所以这种审查它确实有一定必要。但在具体的内容表述方面，它又没有进行一些细节的限制，所以这个边界我们是把握不到的，肯定有一个边界，但因为我们也不知道到底到哪一个位置是触及到不能够被发行的部分，所以变成了好像有那样的边界。

发行方我们也访问了很多，他们也没办法确信这个边界的范畴和位置，总边改边怀疑说“这个是不是不行？”他们也不是很确定这个本子改成什么样是不触犯边界的，所以常常出现过度阉割，那么剧本杀的情绪张力就降低了。因为悲剧或者死亡正是剧本杀这个领域里面非常重要的情感冲击的来源，它就是因为这方面的冲击感才能把体验感提到最高，某种意义上才能使参与者有沉浸感，如果这个东西都被消解了的话，剧本杀这个行业会变得无趣，甚至意义性会有所降低。

我们会认为最紧迫的是去建立一下大家对这个业态的耐受力，它的表达是不是能够某种意义上更加自由一些，包括比起对情节或者言辞上进行限制去规避风险，不如在角色的塑造上面做限制。比如说确实有一些反面角色过于纯粹的恶，什么恋童、伤害动物、破坏自然等等这一类的，是不是可以直接被拒绝掉，或者只能作为NPC出现。因为实际上我们是不知道哪些是不能出现的，是应该在这个被拒绝的部分，也就是底线的划定上，形成一个非常明确的价值观传输的方向，引导一下大家看另一个方向，我们去宣扬中国传统文化，以及宣扬社会包容性的方向，在这个部分应该去做更多事情。另外一些太过个性化的那些方向，是不是虽然包容，但就没有必要利用这么沉浸化的方式再去提升大家对它的感知力了，我们会认为划定界限这是很重要的工作，再形成公开的交流机制之后，大家才可以形成一个比较统一的话语体系，才能够有共识。有共识之后很多事情就比较好推动了，再去解决问题就比较方便，法律肯定是会一步一步地去完善好的。这个方向其实是剧本娱乐业的“立身之本”，先把内容表达出来，再去判断它能不能够在这个圈层里面做得更好，我们主要是这样的感受。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

刚才安宁给我们从创作者的角度分享了内容规范、内容标准不够明确的问题、产权的权属问题、知识产权保护问题、从业者之间缺少沟通交流机制的问题，以及供需产业链没有建立一个比较健全的交易市场的问题，这些问题都是发展中的问题，相信随着行业的不断发展，政府监管的优化、行业协会的规范，一定会越来越完善。

接下来想问一下陈老师，从产业政策、产业监管的层面您觉得还存在什么问题呢？

陈娴颖

中国传媒大学文化产业管理学院

文化产业管理系副主任

还是两个方面的问题，刚才安宁和李总都谈到了，一个剧本杀行业或者叫剧本娱乐产业是内容产业，产生生产产业，从内容生产这方面一定要受到我们国家内容审查机制这样的一个管理。

刚才我们也在讨论，我们说出的五部委政策，其实是从上海市的政策运行之后，政法司这边进行了一定的调整过后出的这版，这版实际上它是底线管理的思维，它还是贯彻我们说叫“放管服”理念最基本的安全底线。

第二个，事中和事后审查这样的机制，从这两点来讲，体现了政府对于新兴业态鼓励的态度，随着行业发展的完善，相信后面内容审查这块还是要慢慢跟上来的。

关于内容这块，其实我自己一直有一个想法，还是要去做一定的分级体系这样的一些探索和研究，尤其是在于剧本娱乐行业你的恐怖度到底怎么把握，到什么程度不可以带孩子去了，这其实是需要进行一个比较细致的分级的，尤其是刚刚安宁说的问题到底要做到什么程度，这确实是很难把握的一个点，这是内容这块。

产业这块，确实是存在没有办法去标准化又混乱的问题，剧本产业首先它就是一个没有办法标准化的一个行业。

刚刚也回到好剧本的问题，第一，好剧本一定要沉浸感好，剧本质量好，它要有逻辑感；第二，对我来说重要一点，就是我们整个布景要好，可以有一些换装式的体验这种感觉；第三，服务要好，整个剧本方的服务好；第四，队友也很重要，队友也要好，这个很难去标准化的，这个体验太多因素去衡量了，是行业本身的一个问题。

从商业角度来讲，可能就是一些品牌加盟的点，怎么样提高这样一个店铺的平时效率，每平方米每小时这样的效率问题。线上、线下的融合怎么可以实现剧本杀剧本快速变现这样一些模式的问题，这可能是未来需要再探索的问题。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

陈老师刚才也是谈到未来在内容监管方面，肯定也会再明确标准，另外要探索分级分类制度，尤其是针对未成年人我们可以创作什么样的剧本杀，这些都需要再进一步细化。

另外从商业的逻辑层面来看，内容产业是版权密集型产业，经营者要形成自己独特的竞争优势，需要不断去探索，最后得到消费者、和市场的认可。

古律师从法律的层面怎么看待目前他们面临的这种挑战呢？

古灯晖

北京周泰律师事务所高级律师

刚才我听了李总还有安宁的陈述，他们非常接地气的问题，我忽然觉得剧本的创作者需要一个经纪人帮他们打理所有超过剧本创作之外的事务，这些确实是太琐碎的事情了。

安宁刚才提到一个问题就是禁止暴力。社会的阴暗面还是很多的，我们是需要一些正能量的东西，但小孩子的成长在温室里面也是长不好的，我觉得很多创作的内容可以给到孩子这样的一个教育的作用，包括就像刚刚那个《十年埋伏》，可以很直观的给到孩子一个历史观；一些暗黑类的题材，也是帮助父母做一些防范暴力教育、正确性教育，这些都是一个很好的一个尝试。

在今天节目之前，我们同事资深玩家肖栋升同学向我提出了7个灵魂的拷问：

第一，剧本跳车、炸车怎么办？

第二，玩家不付钱怎么办？

第三，随意曝光玩家、店家的微信互骂怎么办？

第四，拼车、整车客人先到、后到的问题。

第五，剧本卖完不退，这个怎么办？

第六，DM五险一金怎么解决。

第七，店长离职带走客人。

我大概梳理了一下，就是一个合同履行顺序、劳动合同、竞业禁止、隐私权保护的问题，这些基础问题应用到新的场景，我们怎么弄？作为娱乐产业的律师，就像刚刚郑老师说的，什么叫DM、什么叫NPC，如果客户向你提出这些问题的时候，你一脸懵看着他说我不知道你这些术语是代表什么，如果连行业术语都不知道，我们怎么解决法律问题？作为律师来讲，我们要不断更新自己的数据库，更好服务剧本娱乐行业。以上是我的看法。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

其实从古律师的发言可以看出来，法律对于剧本娱乐行业是非常重要的，我们在创作和经营的过程中都会遇到各种各样的法律问题，“太阳底下无新事”，这个行业也没有特别多新的法律问题，如果大家不确定，建议可以咨询法律服务工作者。最后一部分我们来展望未来，大家可以就这个行业的发展提对策建议。首先还是从李总这儿开始。

李舜尧

北京智新文创娱乐有限公司合伙人

首席内容官

从心态方面给一些建议吧，作为剧本娱乐产业无论是从作者还是从企业，甚至是消费客户群体，这几年一直受到疫情反复的影响，尤其是对实体经济影响非常大，导致门店数量缩减，影响整个行业营收缩减，剧本娱乐行业也在寻求变化和破圈，寻找破局的方法。

今年的数据包括这两年的发展趋势，剧本娱乐行业数值已经可以比肩影视行业了，我们还是相信它大有可为的，随着政府的关注和监管，加上各种包括法律层面、运营、管理、规范化、体系化的完善，剧本娱乐行业会有更好的未来。谢谢。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

刚刚李总透露出满满的信心。现在这个时代，信心比金子还要重要，抱着希望，我们蓄势待发，准备迎接勃勃生机的春天。接下来请安宁谈一谈你的展望。

康安宁

北京大学学生文化产业协会理事长

剧本杀创作者

关于发展建议，我们作为创作者，首先还是应该强调版权归属的问题。这是一个非法律专业人士自己掌控的话，很容易就出问题的部分，那么这个部分至少得有一个明确的方向性的流程，让大家可以有直接的规则参考，包括合同写稿里怎么进行著作权的分割还有后期怎么样二次复制，能不能多店通用这些有很多细节部分是需要去考量的。以及像刚刚古老师说的我特别同意，它得比较大限度地去支持创作者的自由表达，现实向的剧本杀作品在我这里是非常宝贵的，这部分人少作品更少好的作品少之又少。市场上最受欢迎的这种体验大部分都是像您刚刚说的那种配套设施非常好的，要么有衣服、有特殊场景的体验、要么是特殊文化的体验，这部分的受欢迎程度是最高的。我们原先找过几个本做过调查，确实是这样的，当然了这种泛娱乐最容易被接受，是正常的但是我们同时也认为，挖掘剧本娱乐行业更深层次的社会价值与意义是很重要的工作。包括我在鼓励同学们创作的时候，很坚持我们是不是能够更加关切这个现实世界？我们除了写故事之外，是不是要对现实的社会多一些关注？把观念的阐释集中在真实发生的事情上等等，之前讨论过有没有可能把校园霸凌这样的一个话题提出来，做一个剧本杀的项目，如果不能用真实案件为原本的话至少也是这个方向吧。

我们当时考虑做一个18岁以下的，在不涉及非常严酷的惨剧的情况下，能不能让这种体验给孩子们带来一些现实的影响，让更多普通的学生们能够在情感上更加明辨是非。或者是有可能在学业压力过大的时候，一些孩子会产生心理方面的偏差，能不能让他们意识到有一些偏差是正常的，但这些事情是不能做的，能不能在玩中让他们感受到，哪怕说没有多大的教训，也不会产生什么后果，至少让他们感受到某件事情绝对不是一件好事，它是应该被避免的，如果你看到了，那应该是去阻止的。在剧本杀创作过程当中有没有可能继续进行这个方向的尝试，我们是非常坚持说我们尽可能希望在边界内，在审查边界内也好、在表述边界内也好，尽可能在真实案例改编的方向做更多的工作。

另外一个方面，老师刚刚提到的是关于宣传的尺度，这个确实比较难把握。比如说一个新剧本上市了，如果一点都不宣传，只可能招揽到熟客老客，人家今天又来一趟偶然看着了体验一把新剧本，但这个的受众就太小了，多少还是需要自媒体的宣传的，也是需要一个点去get到热度的。但这个如何做、做多少就很难讲，比如说在剧本杀体验过程当中，是不是能够允许拍摄，以及本来是为了宣传，结果在宣传过程当中被破梗了，受众还没体验就已经知道这个故事结局了，或者被其他的店、其他正在创作的剧本拿走融梗了，等等这些个问题怎么处理。毕竟以上种种都是很难被避免的，因为我们不可能完全避免宣传，但只要宣传就不能完全宣传内容，那么你宣传什么呢？它是一个内容行业，我们在讨论说剧本行业这个体验的方式是不能仅限于我们坐下，室内，几张纸，然后我们大家开始吧。这样靠单次收费，现在市场肯定是很不错的，但是受众面只会越来越狭窄，你不可能指望大家总玩那些现有的剧本，或者指望这种需求一下就明确了，产能突然也都跟上了，确实有很多不错的剧本涌现在市场上，但这个资源的利用率其实也是低的，因为能适配的场景也有固定的要求，可能很难从一个场景里面生发出5、6、7、8个剧本，都可以适配在这个场景玩，这个难度是相当高的。

我们今年夏天听到一句话，自己觉得特别高兴。有很多小孩说线上剧本杀不好玩，我们说这太是好事了，你必须要觉得线上剧本杀不好玩，你才更有动力，一定要线下去做这件事情，也才可以给剧本杀这个业态进行线下更多发展路径的拓宽。开辟剧本娱乐和新型业态就是一个必须会经历的阶段，就像刚才说的，加实景娱乐、加社区营造，这个现在已经都在中国有比较好的例子了。实景体验在北京的大观园就有一个和《红楼梦》相关的，在海淀也有一个，是比较现代化的。街区营造应该是在河南做得最好，河南有两个非常大的街区都有剧本体验和跑图玩法，这里就不展开。“剧本娱乐+戏剧演绎”，也有叫金钱游戏，一种沉浸式戏剧，也有一部分剧是通过互动、和各种声光电的展示方式结合，给受众带来很好的体验，这个做得也非常不错。

“剧本娱乐+数字视效”外国比较多，刚刚老师提到说凭空出现一个模型这种的，其实是和AI算法，AR、VR结合了，在外国做得比较多，它对设备包括普及性都有一定的要求。“剧本娱乐+教育合作”是我们最近也在努力谈的方向，比如说做过博物馆研学的项目策划，包括非物质文化遗产的艺术厅、革命性的博物馆等等，尤其我们认为说更应该用这种生动的方式，使来参观的人们对这些信息留下更深刻的印象。“前事不忘后事之师”，历史是必须记住的东西，不是必须让他记住几几年发生多么惨的事情，而是要让你有那个痛感。越痛越清晰，才会对历史有更深刻的记忆和感知，我们认为这些方式现在都应该同步进行推进，而且已经有一些不错的例子了，虽然它现在还是以古风历史性为主，但我们可能也会尽可能从创作的角度探索现代本更多的玩法。

我们认为经过这种内容上的变化，包括类型的融合与转化才可以让剧本娱乐行业从一个非常小众的、年轻化的状态转化成一个大众的娱乐方式，我们觉得这样才是它更健康、可持续或者是发展更广阔的一条道路，以上是我的意见，谢谢。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

谢谢安宁，可以看出来他们团队真的是特别有情怀，不断在探索多元化，特别是现实主义题材，探索更适合未成年人的剧本创作路径。同时她也提出未来希望能够在如何保护知识产权方面给他们更多的指引。接下来请陈老师来分享一下。

陈娴颖

中国传媒大学文化产业管理学院

文化产业管理系副主任

刚才安宁和李总都谈的比较多了，就是剧本杀这个行业的一些困难和自己的一些期望。我觉得这个行业怎么说呢？带着镣铐跳舞吧，只能说加强自查，在尽量可以选择的范围内走一条正确的道路，我的建议大概就是这样。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

陈老师特别简明扼要，但是又蕴含很深刻的道理。行业要合法合规、遵守底线和红线，在这个基础上再去发挥创造力，这样才能够持久，可持续发展。最后请古律师。

古灯晖

北京周泰律师事务所高级律师

谢谢郑老师、谢谢大家。我刚刚从两位尤其是创业者，剧本创作者的角度反思了很多问题。我记得罗翔老师说过一句话，什么才是最好的普法？他说他一直战斗在司法考试培训的第一线，我的数据可能不准确哈，去年参加法考的人数大概800多万，如果参加法考再参加培训的，那这个人数规模肯定更大，那最后通过法考的可能大概10%左右，其他这些学生就是通过罗老师培训的方式对法律有一些基础的了解。包括安宁也说过，因为郑老师的课才对版权有意识，自己在创作的过程中也更注重版权的保护。

天眼查现在的数据显示，现在的剧本杀行业的个体工商户在册有1万多家，大部分都是个体经营者，个体经营者和有限责任公司最大的区别在于他的财产一旦和经营混同的话，若有纠纷，可能就要拿出全部家当进行赔偿，我建议个体工商户的从业者，可以从这个角度来思考一下自己公司的组织形式。

第二点我想谈，说去年的一个案例它是从《促进个体工商户发展条例》第30条，我念一下这个法条，“任何单位和个人不得违反法律法规和国家有关规定向个体工商户收费或者变相收费，不得擅自扩大收费范围或者提高收费标准，不得向个体工商户集资、摊派，不得强行要求个体工商户提供赞助或者有偿服务。”这句话是什么意思呢？（2021）苏08民终854号判例，这个判决法院认为部分是从人格上、组织上、经济上综合认定被上述人与公司的劳动合同关系。

我举个例子来说，比如说我现在是安宁的写手，她说我又不想给你交社保，又不想管你，你就注册一个个体工商户吧，我就把这个剧本现在外包给你，我听了安宁这句话觉得剧本又很好、前景又很广阔，我就注册了个体工商户，后来出现纠纷了，安宁说你又不规我管，如果是这样答辩的话，法院可能要判安宁输了，因为实际上我是接受你的管理的，我的作品也是交给你来处理的，目前注册个体工商户成为公司的一员这种行为基本上被堵死了，我们从业者也要关注这些法律的问题。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

古律师刚才又给我们分享了很多比较细节的法律要点，总的来说我们整个剧本娱乐行业的创作者、经营者在一开始就要想到未来你有可能把产业做大，在组织形式方面应该要合法合规。谢谢各位嘉宾的分享，接下来进入到提问互动的环节，现场来了很多专业的从业人员，大家看看有没有什么问题？

观众2

各位老师好，我这边刚刚打好的问题。刚刚安宁说剧本的趋势是越来越年轻化的，我其实有点奇怪，为什么会有这种趋势？作为一个玩家来说，有的剧本都特别好，有的适合全家人来打，比如说我玩完一个本之后，我觉得这种感情的收获和体验是非常好的，希望身边人都可以感受到，我会想到我爸妈或者说家里人来打的这种感受，我们在玩的时候，也碰到过一些五六十岁的大爷跟着我们一块去盘逻辑，他们也是非常热情的。

再有一点，过了一二十年，我们二三十的也会变成五六十，这个如果说市场越来越年轻化的话，为什么不能去往中老年方向发展一下呢？这个毕竟受众会更多、更广一些。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

我们这位观众想的非常远，考虑到二三十年之后自己玩剧本杀的需求，安宁你来解答一下。

康安宁

北京大学学生文化产业协会理事长

剧本杀创作者

我来回答一下，首先不是说这个剧本杀将会越来越年轻化，而是它现在就呈现出是一个年轻化的业态，我认为它现在这个现状是两个方向组成的，第一个因为它确实比较新，那么信息的接收速度来看，年轻人接收到的确实更快；第二个说实话，这个剧本杀我曾经做过一个访谈，大概都是45岁到65岁这20岁年龄差的中年人吧，问了一下大家的意见，做了一下半结构化访谈，受访者的意见主要都集中在“不感兴趣”、“不会尝试”。究其原因我用现在年轻人的话总结就是有点社恐的意思，不是觉得这件事情不好玩，他是觉得你让我去做这个。

他不知道为什么非要花钱做这件事情，简单说这个是演故事，那么我看别人演就可以了，我看电影电视剧就可以了。然后我说这不是你自身就可以去体验一把嘛，他们会对这件事情不明所以有点排斥，会觉得说我为什么要自身去体验这个，有什么必要吗。另一个方面可以反面推出来我们创造者是有一个问题的，就是我们在创作的过程当中，可能没有哪一个点触动到了中老年群体的偏好。

就像我们的电视剧，虽说是全年龄段的电视剧，但是也有偏年轻化的青春偶像剧，也有比较正统的家庭剧，四五十岁非常爱看的那种。像之前争议非常杂的，我举个例子，《娘道》这个电视剧，就属于年轻人都给它骂的上了热搜不知道翻了多少番了，中老年妇女包括男性还觉得，这个没有什么问题，故事说的也还好，没有怎么样啊，看的甚至算的上津津乐道，并没有把这件事情当做一个好像传输的价值不正确或者是说并不符合年轻化潮流了，他们没有意识到这件事情，这是不同年龄段参与时候对内容的需求上的不同。

还有一部分，我们确实认为剧本娱乐行业里是有机会能做成偏向中老年群体的体验，但是有几个要点。首先这个东西的激烈程度它是要往下调的；其次，这个时间是要短里缩的；再其次，它这个故事不能太复杂，不能太悬浮。你说什么玄幻、吸血鬼、中西方结合什么，你是僵尸、我是吸血鬼，咱们两个聊聊天，这种事情在他们系统里面是觉得无聊的，不是说理解不了，而是觉得你这个东西没有什么价值，我们想要拓展这部分群体的话，肯定首先要我们的产品对上人家的胃口，才有可能去拓宽受众。

至于为什么现在没有做这件事情——至少我们是没有在做的，是因为我们主要在做18岁以下的，专注于未来未成年人剧本杀的作品创作的，可能比单纯的圈人来体验更在于作品能引申的教育意义。当然了我们肯定不会阻止四五十岁的中年人过来体验，但我们可能也不会主要招募四五十岁的中年人来体验，他们就是自愿，而且未来肯定会有一部分人抓到这个群体并且做这件事情的，我很相信。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

其实刚刚观众的提问也给我们这个行业指出一条新路，我觉得至少五六十岁已经退休的那部分人，他有大把的时间也有一些闲钱也愿意体验，但是怎么符合他们的需求，给他们量身定制，比如老年人最常见的问题，电信诈骗、婆媳关系、邻里纠纷，能不能通过剧本杀的方式在社区搞一场。谢谢您的提问，接下来第二个问题。

观众3

各位老师好，我是当代中国出版社的编辑。作为出版从业者，我想问一个关于我们出版行业的问题，剧本杀像咱们今年“两会”有人大代表提出要把剧本杀纳入出版这样的一个范畴，把它作为出版物来出版发行，对于这件事情想请教各位老师一下怎么看？李总你先说吧。

李舜尧

北京智新文创娱乐有限公司合伙人

首席内容官

这个我也看过，它作为出版物发行目前行业的理解就是注重版权保护这一块，但是确实有一些点刚才古老师在之前方案上也提到，它应该涉及到很多二创的过程，比如作者将产品发行，发行出去之后可能有二创，还是需要我们在不断的，同时根据政策或者整个剧本娱乐行业的发展去探索的过程。谢谢。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

安宁怎么看这个问题？

康安宁

北京大学学生文化产业协会理事长

剧本杀创作者

因为我们之前是有实体剧本杀的，《万应公》现在就是实体的，但是我不确定未来的目标是让每一个剧本杀都变成实体的剧本杀吗？我觉得这个对于我们来说不一定具有必要性，我们提供的是整一套服务，或者应该说我们和发行方合作，发行方要提供的是整套服务，我们提供的是内容，发行方在匹配上服务之后，它形成一个产品，这个产品更像是一种体验消费的产品，而不是一个传统的书籍、音像这种固定化的产品。因为剧本娱乐这类型的产品本身，我还是比较坚定认为它如果逃离了体验，就失去了它的内核，如果想要收获一种出版物的话，不如大家有这个闲钱去买点书吧。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

我理解刚刚那位老师的提问是说纳入到出版物的管理，未来是不是有可能纳入到这一套监管体系当中去？

康安宁

北京大学学生文化产业协会理事长

剧本杀创作者

因为我们院里也会出版这种书籍，确实它审查的特别复杂，这是一个很重要的方面，审查这么复杂，你很多内容确实是要被阉割掉的，这是其一；其二，你拥有了那个东西，你获得的那个权利是有这个版号的产品获得的权利，结合刚刚李老师说二创的情况，它后面的问题依然是得不到保障的，它解决的这个问题和它付出的成本在我这儿是不匹配的，我可能不会有动力，就比如以后我真是做大做强了，每个剧本杀会不会要求大家去做出版物呢？我的意见是除非这变成一个强制要求，我个人不会主动地说它一定要变成出版物这样。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

还有问题吗？

观众4

我介绍一下自己，剧本杀我是一个店家，也是作者、也是发行、也是玩家，从事剧本杀行业有5年了，对剧本杀是非常热爱的。作为店家，我在法律上基本上没有遇到什么问题，我们店经营非常老实、本分，作为作者我这边就有一个很担忧的问题，刚刚我们也聊到了内容审查。

剧本杀之所以受欢迎，包括我自己也会这么喜欢剧本杀，就是因为对我们现在年轻人来讲少了很多让我们感到愉快的文化消费活动，不管是影视剧、电影还是书本、小说之类都是面临大量的审核，我们想看的都看不到，在归置之前，剧本杀是给我们所有我们想看到的都可以在剧本杀里面看到，想去体验到。联合发布了归置之后，对于店家来讲要做备份，这是一个很麻烦的事情，我觉得做就做吧，但是我可以遇见的是，当我们剧本杀行业慢慢引起了更多关注之后，就会有更多对我们的规范，这是必然的结果。

规范就会规范到内容，因为剧本杀是一个内容的文化娱乐，这个内容一旦被规范到像之前我们看网剧也有得看，现在网剧也和电视统一标准了，如果到后面剧本杀也变成了和现在一样文化娱乐的水平之后，剧本杀是不是就会被杀死了？剧本杀它的反转乐趣就在于你推理过程中会得出一个令你震惊的故事，可以震撼到你，我会体验到这个快乐，如果都已经在你的预料之内，目前情况基本上你拿到一个角色是警察，你就知道我必不是本案的凶手。像我们要去印刷的时候，有一些印厂看到你剧本设定要高僧、有道长，有的印刷厂都不敢印等等这样的问题，我们作为玩家也好、作为店家也好、作为发行也好，如果可以遇见这样的一个结果的话，我们可以做什么阻止剧本杀不被规范杀死呢？

古灯晖

北京周泰律师事务所高级律师

刚刚陈老师也讲了，我们现在出的监管都是一个很基础的监管，不要盲目扩大化解读，一旦扩大化解读你会觉得自己有很多风险，就像小马过河一样，别人已经冲过去了，你还觉得水很深，你不敢过，现在大环境还是一个比较好的环境，担心多了，会错失市场机会。

比如我现在能够想到就是离婚的话题，很多离婚发生在高中生高考之后，为什么我们剧本娱乐行业不写一个这样的话题呢？通过实景亲子体验，让家长把不好开口的话讲给孩子，比如他们的矛盾点在哪儿？他们想怎么处理？通过沉浸式的体验把信息传递给孩子，这未尝不是一个很好的尝试。我们一定要拓宽视野，看到自己能做的，减少看到一些负面清单的机会，这样对自己建立商业模式和行业发展来讲才能看到更好的机会。

郑宁

传媒大学文化产业管理学院

文化法治研究中心主任

刚刚您提了一个特别好的建议，对从业者有启发。那我们提问互动的环节就到此结束了，最后做一下总结。

首先，经过我们今天的讨论，我自己感觉剧本娱乐行业还是一片蓝海，远远没有饱和，有很大的市场。为什么呢？它底层的逻辑是它“以人为本”，它满足人们渴望社交这样的一个基本需求。现在的人每天都很忙碌，没有太多的时间和精力去做社交，剧本娱乐行业这种沉浸式的社交，应该是代表着未来社交的方向。我相信随着技术和业态不断的创新和发展，剧本娱乐行业的场景运用一定会更丰富，感受会更好。

第二，我们今天讲了很多监管的问题，产业发展、政策导向的问题，文化行业要坚持“双效统一”原则，就是把社会效益放在首位，社会效益和经济效益相统一。因此在创作、经营的时候，不能光想到怎么赚更多的钱，更一定也要考虑到它对于社会会产生什么样的一个正向的价值，希望我们的创作者、经营者要去关注一下国家现在最关心的一些话题，比如中国式现代化、乡村振兴、共同富裕等，还要尽量注意避免负面舆情。这个行业未来可能还是要建立行业协会，制定自律规范，明确内容创作的底线、红线，让整个行业更加规范。

最后，法律的保驾护航对于行业发展非常重要，如果说从业人员有不清楚的地方、拿不准的地方，可以多咨询身边专业的法律人士。

感谢大家收看我们这期的文娱法治论坛，谢谢各位嘉宾和观众朋友们的参与，今天我们的活动到此结束！

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