对话诗人｜李少君：诗歌要展示活生生的灵魂和精神

李少君对他“自然诗人”的称号是认可的。

19岁参与创立“珞珈诗派”，21岁闯荡海南，在《海南日报》能只笔支撑起一个版面，牵头创办海南省青年作家协会并任首届主席，参与创办海南省文艺评论家协会并任首任主席，掌舵《天涯》杂志10年，现为中国作协《诗刊》社主编，致力于诗歌推广。他创作的多部散文、随笔和诗歌作品被收入大学语文等多种选本，并被翻译成多种文字在全球传播。

从这些丰富的人生经历中，我们得以窥见，诗与自然，不仅关乎他的创作，也是他宇宙观、人生观和价值观的重要参照。

那些浓烈的感性经验，穿越了遥远的时间，慢慢沉淀，化成了诗。多年后，李少君写出《我是有大海的人》，“我是有大海的人/我所经历的一切你们永远不知道”，那既是他的内心独白，也是他对自我的勉励。

诗在中原，歌咏中华，9月21日，第七届中国诗歌节于“天地之中”郑州开幕。李少君提到，河南是诗歌的故乡，来到河南，就像来到了诗歌的源头。正观新闻记者于本届诗歌节开幕前，采访到这位颇具传奇色彩的诗人，了解其对诗歌发展现状的看法，并探访他对中国诗歌的未来发展的期许。

“现代诗已经开始普及化”

正观新闻记者：最近几年涌现出新的诗人群体，如外卖诗人王计兵，乡村诗人韩仕梅等，你对此有何看法？

李少君：类似外卖诗人这样草根诗人的出现，说明现代诗已经普及化。草根诗人开始创作，甚至也创作出一些非常优秀的诗歌，如王计兵、韩仕梅等人，这恰恰说明现代新诗已经被群众广泛的普及和接受，因此我认为现代诗歌来到了一个突破临界点，可能在本届中国诗歌节举办这一契机的推动下，现代诗能够成为和古典诗歌一样，真正成为广大人民群众所能接受的一种诗歌形式。

中国新时代的诗歌有很强烈的“人民性”“英雄性”“自然性”三大特点。草根诗人爆火的背后，也说明了“人民性”的重要性，确立以人民为中心的创作导向，是我们诗歌界在努力的方向，外卖诗人等草根诗人的出现，恰恰证明了“人民性”是检验或引领中国新式诗歌前进的一种方向。

“回到诗歌的发源地、诗人的‘故乡’”

正观新闻记者：你对中原诗歌传统印象是什么？对中原诗歌发展现状又有何看法？

李少君：在中华民族文化中，中国古典诗词的重要性不言而喻。而中国古典诗词的源头，可以说起源于河南，比如《诗经》中有大量的诗篇都是关于河南，曾有人统计过，其中有1/3甚至一半的诗歌，都是写于河南。

中国最伟大的诗歌时代是盛唐，杜甫、白居易、李商隐、刘禹锡、李贺，这些诗人都是河南人，他们也均是中国古典诗歌最伟大的开创者。来到河南，就像来到了诗歌的源头，每次来到河南，我们诗人都会想到诗歌最辉煌的那个年代。

第七届中国诗歌节在河南举办，这一消息在3年前传出后，在诗歌界引起了巨大反响。包括我在内的诗人，都感觉我们要回到诗歌的发源地，回到诗人的“故乡”，甚至可以说是中国诗歌界共同欢庆的大喜事。

“机器写作中并没有真正的情感”

正观新闻记者：从旧时《诗经》到现在新时代的机器写作，你对中国诗歌的发展现状有什么看法？

李少君：孔子说，“不学诗，无以言”。言外之意即学习语言，必须学习《诗经》。我们都知道，古代不管是六经还是五经，《诗经》永远是排在第一位，其中许多作品不仅是抒情言志，也包含着很多伦理价值，甚至是一种教化方向。

如《诗经》中有许多诗歌均是歌颂家庭、亲情关系的，这其实是儒家倡导以人伦为核心的的一种价值观。家庭是一个社会最基本的单位，家庭和谐稳定，社会才会稳定，因此儒家经典里特别强调对家庭的重视。西方诗歌更多是歌颂上帝或外在事物，而中国古典诗歌中多是歌颂亲情、友情、爱情等，这也是中国诗歌的特点之一。

中国诗歌的另一主要特点是其抒情性，西方诗歌很强调叙事性。在如今的智能时代，AI也可以写诗了，但他们与人写诗的区别在于，机器写作只是修辞的组装、堆列，诗里并没有真正的情感，而人一定可以和他的诗互相映照，也一定能把诗人最真实的情感表现出来，这也是中国古典诗歌的一个创作导向或者是原则，所以我强调“人诗互证”。

曾有一段时间，人诗背离，言行分离，程颐称：“若只是修饰言辞为心，只是为伪也”，“伪诗歌”的流行应该终结，是到了人诗对应、人诗互证的时候了。

人和动物的区别是人会文字，文字可以描述、记录和储存人的情感、经验、记忆和智慧，传之后世，留存永久；人和AI的区别是人有情感，人本质上是情感的存在，情感是人之本质。

“诗歌要展示活生生的灵魂和精神”

正观新闻记者：“人诗互证”该如何去理解？

李少君：“人诗互证”可以说是诗歌的源头。“诗无邪”，说的就是诗歌要直接呈现自我，直接表现主体的情感和精神。中国古典诗歌强调抒情咏怀言志，情动于中形之于言，都是立足于自我主体的诗歌表达。在诗歌的具体创作中，中国古典诗歌强调“触景生情，有感而发”，景，就是场景，就是现场。写诗，就是人在现场产生的情感，就是实情实景。没有人之具体在场，就没有诗，写诗，就是要呈现真正的自我，就是要展示活生生的灵魂和精神，这就是“人诗互证”。

诗歌是一种心学，最终指向意义、精神。诗歌最终要向上超越，确立美学形象，建构一个现代意义世界，为当代人提供价值和精神安慰。

我们也正处在一个千年未有之大变局中，古人有“以心为史”、诗史“互为表里”的说法，面对AI来势汹汹的全面侵袭，我们要保卫生活的完整性和心灵的纯粹性，保护人类的情感家园，就需要以“诗史互证”来保存情感、精神和时代的档案，建设民族和国家的精神库，在新的起点上，赓续历史文脉，谱写当代华章，建设中华民族现代文明。

“河南在创新性发展方面走在前面”

正观新闻记者：您对于第七届中国诗歌节内容上有何期待？

李少君：第七届中国诗歌节的举办时间非常有意义。中国诗歌节是以新诗为主的一个重要节日，这让新诗和古诗词达到了真正的百年和解，新诗在吸取古典诗歌的精髓这一基础上，也将面向世界，汲取西方现代诗歌的优点或长处。

第七届中国诗歌节在这样的一个背景下举办，我认为是新诗创新性发展的一个契机，河南在这方面也走在了前面。最近几年河南大量的节目出圈，就是立足于传统优秀文化，大胆地做了新的尝试，我相信在这样的氛围下，一定也能开创出新时代诗歌新的辉煌。

（正观新闻记者 梁宸瑜 文/图）