专访《杜甫·大河之子》导演王晓鹰：“杜甫对社会、对普通百姓的关注是我们最想表达的”

以“诗在中原 歌咏中华”为主题的第七届中国诗歌节，于9月21日在郑州开幕。郑州市豫剧艺术中心新编历史剧《杜甫·大河之子》作为此次诗歌节的特别节目，于9月22日晚上8点在郑州大剧院首演，全国各地的诗歌爱好者汇聚在此，共享一场文化盛宴。

该剧目以黄河文化为戏剧底色，由杜甫赴长安应试至远赴巴蜀这段历史，展开了一幅安史之乱前后大唐由盛转衰的宏大历史画卷。

在这场“撞击灵魂的演出”缓缓落幕之际，正观新闻记者专访导演王晓鹰，聆听一场文化的争鸣。

“剧本一改再改，编剧也有更换，用三四年打磨剧本”

正观新闻记者：《杜甫·大河之子》今日首演，作为导演，您拿到剧本的第一时间内心是什么感受？

王晓鹰：杜甫很难写。写杜甫的作品太多了，包括我自己都拍过关于杜甫的话剧。在这些几乎是浩如烟海的作品中，我们从哪个角度去写，从哪个角度去创作才能把杜甫写好？

这个问题其实是很有难度的，所以一开始肯定对剧本不够满意。我们对剧目的要求很高，也希望能够有更好的剧本基础来进行排练，因此剧本可以说是一改再改，包括编剧也有过更换，这个过程大概有三四年的时间，直到去年才最终确定可以投入排演。

正观新闻记者：从试演到首演成功，为了节目更好的效果呈现，您和团队在中间做出了哪些修改和努力？

王晓鹰：一场戏最终呈现在舞台上，需要经过前期不断地打磨，不断地去从观众身上获得一些反馈。

试演结束之后，我们也会进行反思，有哪些情节还需要完善？哪些布景还需要改善？哪些表演细节还需要再继续提升？一些专家给我们提出了非常好的意见和建议。

比如在结构上最完整、最直接、最充分地去表现杜甫这个人物的唱段，我们叫做核心唱段，这个核心唱段放在哪个位置比较好？它还应该再充实哪些内容？打磨哪些细节？才能够真正起到一个核心唱段的作用。

包括在舞台技术的制作方面，无论是音乐的选用创作，还是灯光的呈现效果，如何更完整、更完美地将我们心中想象的样子还原出来，我们都进行了极为用心的钻研和讨论，并及时修改加工。这次正式演出相比试演来说，确实有着品质上的提升。

“呈现杜甫对普通百姓最直接、最深切的情感联系”

正观新闻记者：从创作、策划、排练，到最终演出，您是怎么做到将杜甫的人民情怀生动转化为舞台形象？最困难的是哪一点？

王晓鹰：最难的地方就是剧本。我们希望能够从一个角度，把杜甫作为爱国诗人的情怀、精神、气质给表达出来，而不只是简单地去讲述杜甫的生平经历。

有太多的创作，都是从杜甫一生坎坷跌宕的经历入手，在不同的生活经历当中展现他的诗歌创作。但我们这次希望不要这么完整地、开放地去写，我们希望把重点放在杜甫的情怀上，他对社会生活、对普通百姓的关注，这也是《杜甫·大河之子》戏名的来源。

我们都知道“学而优则仕”，过去的文人大都是想要做官的，但是杜甫在仕途上并不是很成功，做的官并不是很大，时间也不长久。对于杜甫来说，他最心痛的地方在于，没有渠道，也没有资源去为百姓说话，尽可能地为百姓提供帮助，而这种痛苦在文学上的转化，就是杜甫诗歌的创作。

这是最为关键的一个点。戏中所表现的他对普通百姓的关注，是一种最为直接，也最为深切的情感联系，我们希望这些成为他最主要的生命内容。

从剧本创作到后期的排演，再到最后整个舞台的场景处理，我们都对这个点紧抓不放。

与寻常剧目相比，更需要格外注意的是，我们在表现诗人的情感世界时，要具备基本的“诗的逻辑”的创作意识。从我们的角度讲，就是所谓的诗画意象，舞台能够呈现出来的，不只是故事的铺陈，也不只是现实的情节叙述，而是通过一些诗画、布景、舞美、声光的手段，将杜甫的情怀、情感、与人民那种最根本的、最深刻的联系，用如诗如画、极具美感的效果呈现出来。

“豫剧将诗人的精神境界和生命体验表现得非常浓烈”

正观新闻记者：以豫剧这种艺术形式来表现杜甫，您的灵感来自于哪里？

王晓鹰：表现和反映杜甫一生的作品有很多，包括国外也拍过相关的纪录片，来讲述杜甫的生平：讲“会当凌绝顶，一览众山小”的豪气；讲“万里悲秋常作客，百年多病独登台”的坎坷；讲杜甫草堂，讲他的贫病交加，客死途中。

很多都是这么写，但是我们希望不是这种逻辑，我们希望把焦点聚焦在他跟人民的关系上，而豫剧是一种极为契合的表达方式。

戏曲是一种巨诗。中国研究戏曲的一位老先生说，戏曲有着强烈的诗的讲述、诗的逻辑、诗的表达手段，它所饱含的情感是非常浓郁的。那么我们用戏曲的方式、戏曲的唱段，从戏曲本身、话剧舞台上进行学习，并借鉴一种诗画意象的表达，运用在《杜甫·大河之子》的演出上，就会将诗人的精神境界和生命体验表现得非常浓烈。

“诗歌盛会再看杜甫，不仅是仰望，更是学习”

正观新闻记者：值第七届中国诗歌节在郑州举行，您认为该剧目的汇演对于传播中原文化有哪些意义？

王晓鹰：杜甫作为中国古典诗歌的代表人物，在任何时代都焕发着光彩。因为他的诗本身就具备着超越时代、超越时间的价值，杜甫能够真切地看到生活的真实，特别是普通百姓艰辛的生命体验。他通过眼睛看到的一切，进入他的心，成为他的感受，继而转化成他的创作、他的诗歌的表达。

作为“诗史”，杜甫的诗歌已经作为一种传统文化流传了下来。因此，我们在这种诗歌的盛会上再去看杜甫，就不仅仅是仰望，更是学习。

正观新闻记者：您认为诗歌在郑州的“四地建设”中会起到怎样的作用或意义？

王晓鹰：文化氛围的培养和熏陶是提高市民文化素质的重要手段，从这一点上来说，以杜甫的诗歌为代表的中原诗歌，与城市文化建设是息息相关的，具有重要意义。

因此，将这种文化发展和文化建设渗透到整个城市发展的规划里，这种理念是必不可少的。