一口气看完马斯克8.5小时超长访谈：脑机接口要造“超人”了?

这个男人又带着他长达几个小时的访谈来了。

科技博主里的第一劳模莱克斯·弗里德曼（Lex Fridman）最近主持了一场长达8小时的深度对话，汇聚了Neuralink的核心团队：创始人伊隆·马斯克（Elon Musk）、首席科学家DJ Seo，以及全球首位Neuralink脑机接口植入者诺兰·阿博（Noland Arbaugh）。

弗里德曼播客截图

弗里德曼将这期长达8个多小时的访谈命名为《Neuralink与人类未来》。这已经是马斯克第五次登上弗里德曼的节目了，可见对其的重视程度。

在这次对话中，马斯克畅谈了Neuralink的宏伟蓝图，从近期的医疗应用到远景中的人类增强。DJ Seo深入解析了Neuralink的工作原理，而Arbaugh则分享了作为首位接受这项尖端技术的患者的独特体验。

弗里德曼的访谈向来干货满满，原文直译突破6万字。为了方便阅读，科仔已经梳理好这场对话中「最关键的8个问题」，带你一窥脑机接口技术可能重塑人类未来的方式。如此肝的工作，给科仔一个“在看+点赞、评论”不过分吧～

1. Neuralink 是如何工作的？

DJ Seo（Neuralink首席科学家）：Neuralink主要由三个部分组成：

N1植入设备（The Link）：

- 这是记录神经活动的主要设备。

-包含被称为"线程"的微小导线，比人类头发还细。

-每个设备有64根线程，每根线程上有16个电极。

-电极沿着3-4毫米的长度分布，间隔200微米。

-只插入大脑皮层层，深度约3-5毫米，主要在运动皮层区域。

手术机器人：

-用于执行植入手术，将微小的线程植入大脑。

Neuralink应用程序（B1 App）：

-用于解码神经信号的软件。

-运行简单的机器学习模型，将神经信号转换为输出。

-使首位参与者Noland能够控制屏幕上的光标。

Neuralink设备通过无线方式工作，采用定制的集成电路（ASIC）来放大和数字化从大脑收集到的神经信号。该系统能够检测重要的神经放电事件，并通过蓝牙将这些数据传输到外部设备（如手机或电脑）上运行的Neuralink应用程序。这个应用程序利用机器学习算法解码这些神经信号，将其转换为控制命令，使用户能够进行如控制屏幕光标等操作。

Neuralink演示图（Src. X @neuralink）

2. Neuralink未来走向何方？

马斯克：Neuralink的发展将是巨大的。我们计划大幅增加电极数量并改进信号处理。即使在首位患者诺兰身上只有约10-15%的电极工作，我们就已达到每秒1比特的速度，是世界纪录的两倍。未来几年内，我们可能达到每秒100比特或1000比特。五年后，可能达到每秒1兆比特，远超人类打字或说话的速度。

并且，马斯克还补充道，脑机接口技术依旧需要大量的人类受试者，Neuralink也有意扩大受试者范围。但目前限制于监管部门的批准速度。马斯克希望在今年年底前完成总共 10 项，还有 8 项。

3. Neuralink的主要应用领域有哪些？

马斯克：我们现在专注于解决基本的神经系统问题，如脊髓或颈部神经元损伤。我们的下一个产品“Blindsight”（盲视）旨在帮助完全失明的人重获视力。这项技术还可能解决精神分裂症、癫痫等问题，并改善记忆力。我们将这比作一个"技术树"，从基础问题开始逐步发展，就像在能读巨著《指环王》之前，首先要学会识字一样。

图片来源：视觉中国

4. 什么是“数字心灵感应”（Digital telepathy）？

DJ Seo（Neuralink首席科学家）：「数字心灵感应」本质上是让人能够通过思维来无线控制数字设备。具体来说，就是能够用意念控制光标、点击，从而操作电脑或手机。这样一来，整个世界都向你敞开了大门。如果我们把"心灵感应"定义为不借助物理器官（如声音）就能将信息从我的大脑传递到你的大脑，那么这项技术确实符合这个定义。

这个过程中有一个非常有趣的认知步骤。你需要学会使用大脑以特定方式产生信号，这是一个动态学习的过程，成功时你会得到奖励。你通过想象来实现这一点，就像"假装直到成功"。突然间，大脑就会产生正确的信号，如果解码正确，就能产生预期的效果。同时，你还需要处理周围的噪音。这是一个双向学习的过程：机器在学习人类，人类也在学习机器。信号处理和解码步骤需要适应，人类使用者（如第一位实验者诺兰·阿博）也需要适应。这就像我们使用新鼠标时，很快就能适应它的灵敏度一样。此外，还需要适应信号漂移等其他因素，所以人和机器都在相互适应。

5.在大脑中植入 Neuralink 设备是一种什么体验？

诺兰·阿博：作为Neuralink的首位人类受试者，我深思熟虑后决定参与这项开创性的实验。虽然考虑过等待后续版本可能获得更好的技术，但成为第一个的机会最终吸引了我。我从未害怕这项技术，完全信任参与项目的专业团队。

Barrow研究所和Neuralink团队的热情深深感染了我。看到他们脸上的兴奋表情，让我更加坚定了参与的决心。能够帮助他们实现梦想，让我感到非常有价值和快乐。我为所有参与者感到由衷的高兴，也为能成为这项革命性技术的一部分而感到自豪。

第一位脑机接口患者诺兰·阿博

在我的康复过程中，我尝试着扭动所有的手指，希望能有所反应。观察结果时，我注意到一个明显的“黄色尖峰”信号，这让我意识到可能还有更多的信号模式等待我去发现。随着时间推移，我恢复了一些二头肌的控制，也能稍微扭动一些手指，尽管不能完全随意控制。

医院的工作人员建议我尝试想象行走的动作，这是基于一位几乎完全恢复控制能力的病人的经验。我努力尝试了多年，但发现想象行走的所有细节是非常困难的。要考虑到迈出一步所需的所有肌肉激活和动作，这个过程既复杂又具有挑战性。尽管如此，我依然坚持不懈地进行这些想象练习，希望能够促进我的康复。

注：诺兰·阿博在29岁时因潜水事故导致颈部以下瘫痪。今年1月，植入Neuralink的脑机接口后，诺兰·阿博能够用意念控制电脑，进行多任务处理，如一边操控电脑一边吃东西。他现在每天要使用这款植入物10-12个小时，生活自理能力显著提高。

6. Neuralink将实现“超人”？

马斯克：随着技术发展和风险降低，我们的目标不仅是恢复功能，还要让患者的能力超越正常人。例如，视觉恢复初期可能是低分辨率的，但最终可能达到超越人眼的分辨率。用户可能能够看到不同波长的光，就像《星际迷航》中的Geordi La Forge一样，选择不同的视觉模式，如雷达视觉、紫外线视觉等。我们希望给予使用者“超能力”。

Neuralink实验室全景

7. 用脑机结合来管控AI安全？

马斯克：Neuralink可能有助于解决AI安全问题，虽然不是万能解决方案。目前，人类与计算机之间的交互速度慢是制约人类意志与AI对齐的一个因素。通过提高人机交互效率，Neuralink可能帮助实现人类意志与AI的更好对齐。

8. Neuralink将会代替手机？

马斯克：如果技术足够安全和有效，未来几十年内可能会有数亿人使用Neuralink设备。它可能会取代智能手机等现有设备。尽管存在一定风险，但潜在的巨大收益使得这项技术值得开发和使用。它可能彻底改变人们与技术交互的方式，甚至改变人类的本质。