郑永年谈沙利文访华：中美高层面对面的交流，没有任何方式能替代

编者按

中国外交部已于8月24日宣布，应中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任王毅邀请，美国总统国家安全事务助理沙利文将于8月27日至29日访华，举行新一轮中美战略沟通。这是美国总统国家安全事务助理时隔八年再次访华，也是沙利文助理首次访华。

25日，外交部美大司负责人表示，王毅主任将同沙利文助理就中美关系、敏感问题以及重大国际和地区热点问题深入交换意见。美大司负责人还强调，中方将重点就台湾问题、发展权利以及中国战略安全等表达严重关切、阐明严正立场、提出严肃要求。

25日上午，在由香港中文大学（深圳）前海国际事务研究院主办的“百川论坛”举行期间，深圳卫视直新闻特别约访香港中文大学（深圳）前海国际事务研究院院长郑永年，对沙利文此次访华以及中美本轮战略沟通的重点作出独家分析解读。以下是经整理后的部分问答内容。

8月25日上午，郑永年在深圳前海接受深圳卫视直新闻采访

深圳卫视直新闻记者 陈淼松：关于沙利文这次访华的行程，请问您有什么样的观察？

香港中文大学（深圳）前海国际事务研究院院长 郑永年：我觉得沙利文时隔这么多年才到中国来——这是他任这一职位后第一次来中国，这更表明了前几年里中美关系的“不正常状态”。因为中美两国是世界上第一、第二大经济体，两国内部的发展都会影响整个世界的格局，两国关系基本上决定了世界的格局。

我以前也一直强调，中美关系不是一个简单的双边关系，它是今天世界秩序的“两根柱子”，一根都不能少。如果没有中国的配合的话，美国现在在很多的国际事务上都做不成什么事情。中美两国如果合作，就可以解决很多问题；两国如果不合作，可能什么问题都解决不了。所以我觉得，中美两国领导层之间的沟通非常重要，这不仅仅是关乎两国，更关乎整个世界的利益。为了稳定中美关系，这几年中方也付出了很大的努力，包括习近平主席跟拜登总统在马尼拉的会晤，以及去年在旧金山的元首会晤，这些都非常重要。

现在，在沙利文这个层面，主要是把两国元首会晤的一些共识，继续执行、落实下来。中美两国这些年，大家也能看得到，其实双方谈的次数也不少，但真正落实下来的东西并不算特别多。所以，在工作层面落实下来非常重要，不落实的话，谈了也没用。我个人是不太担心的，中方在这方面还是很稳定的，也是希望一直跟美方沟通，也在努力这么做。

深圳卫视直新闻记者 陈淼松：从去年5月的“维也纳会晤”，同年9月的“马耳他会晤”，再到今年1月在曼谷一连两日会谈，王毅主任和沙利文助理已在多个场合进行过长时间的战略沟通。时隔7个月，二人将再次进行战略沟通，请问您如何解读？

香港中文大学（深圳）前海国际事务研究院院长 郑永年：尽管沙利文是任内首次访华，但如你所说那样，王毅主任和沙利文其实在其他国家有很多次会面，而且也有过很长时间的谈判。那么这就说明，中美之间的问题是“可以谈的”，对吧？如果“没什么能谈”的话，那不可能谈那么长时间。那么，之前几次会谈，谈了那么长时间，说明双方交锋是很激烈的。美国当然要维护它的国家利益，我们也要维护我们的国家利益，大家都有各自的底线。

至于这次沙利文访华所开启的新一轮战略沟通，我觉得更为重要。尽管拜登仍然是现任美国总统，但他已经不是美国的政治中心人物了，而是特朗普和哈里斯，尤其是在接下来几个月时间里，会涌现出很多激进言论。现在如果你去观察美国媒体，或者是美国一些政客，总觉得中国会进行“干涉”。实际上，中国既没有这个意愿，也从来没有干预美国政策的传统。

即便如此，美国社会释放的信号依然纷繁复杂，这与美国这么多年在搞的认知战也有很大关系。在这种情况下，中美领导层之间的沟通非常重要，就是为了避免产生任何的误解。而且，近期的美国选情等种种因素也对中美关系产生了一定负面影响。面对面的交流是任何其他的形式的对话都替代不了的，中美高层之间的直接接触和对话，能够尽可能减少美国选情带来的不稳定性、不确定性，总是好的。

郑永年受访画面

深圳卫视直新闻记者 陈淼松：外交部美大司负责人25日上午表示，中方将重点就台湾问题、发展权利以及中国战略安全等表达严重关切、阐明严正立场、提出严肃要求。“严肃要求”这一词在中方过去的表态中相对罕见，您如何看待？

香港中文大学（深圳）前海国际事务研究院院长 郑永年：我想其中还是有多方面的原因的。

首先，美国的对台政策实际上有很大的变化。表面上看，美方说自己还坚持一个中国政策，但这主要是拜登政府这一行政部门在说，而美国国会等众多政治力量，并没有一直坚持，越来越多力量推动美政府去违背一个中国政策。未来无论是美国行政当局主动或被动地屈服于政治压力，都会是一件突破底线的事情。

因为台湾是我们核心利益中的核心，是国家利益层面的核心，在台湾问题上没有任何的空间可言。这是主权问题，不是利益问题。主权不是一般的利益，主权就是主权，把主权看成是普通的利益是错误的。普通的利益是可以交易的，但主权是不可交易的，台湾问题的性质就是这样。

另一方面，台湾民进党当局又伺机往“台独”方向走。而且，美国方面在台湾问题上一直在和我们打认知战。

从各个方面来说，无论是美国的内政，还是国际战略，又或者是台湾岛内的政治形态也好，台海局势实际上是在恶化。我们是很想维持台海局势稳定的，我们现在的目标主要是实现中国式现代化，但是，美国还是在触动台海局势的稳定。

中方的目的当然是要避免战争，而绝非像美国打认知战的过程中描述的那样，所谓“中国大陆只会用武力统一台湾”的谬论。中方当然是不承诺放弃使用武力的，但中方始终在坚持和平统一的方针。因此，我认为“严肃”一词其实是留有空间的了，中方完全可以使用更加严重的提法，因为这是我们不能拿来交易的核心利益。

作者丨陈淼松，深圳卫视直新闻记者