Steam全球热销第二，对话网易新品制作人：做不让用户焦虑的有限游戏

9月20日，《七日世界》开启了移动端技术测试。从海外首曝开始，这款游戏一直是玩家讨论的焦点。

比如最开始时它还叫《Once Human》，看起来是款有点特色的新怪谈SOC（生存、开放世界、建造）游戏。

但后来，它在现实中的行为也开始「怪谈」了起来：在海外怒刷存在感、放话不卖数值、抢先做出帕鲁like……在今年4月，《七日世界》还拉起了起义大旗，通过视频以黑色幽默的方式，讽刺行业骗氪逼氪的现象，得到了玩家的好评和支持。

上线后游戏拿到Steam全球热销榜第二名

“很多玩家帮我们说话，说《七日世界》是他这几年玩过最好的网游……这些支持看得我有些脸红。”前一段时间，制作人小宝跟葡萄君聊了聊他们从立项到营销很多逆天言论、叛逆决定的背后思路，以及这款游戏的研发历程。

意译：“我100%确信，这款游戏公测后会成为年度最佳游戏”

小宝认为，做这些决定不是为了特立独行，而是他们需要这些设计来做出《七日世界》的本色，“可能大家会觉得我们慢热、很特别，但当SOC成熟后，我们这些想法或许会成为这个品类的新范式，成为未来其他游戏学习的对象。”

01 两年做了四版，才做出属于自己的开放世界

葡萄君：你们最开始怎么想到要做一款SOC的？是因为《明日之后》的成功吗？

小宝：不是其他产品的影响，更多是结合了团队兴趣和市场趋势的产物。

一来，我们团队喜欢生存游戏和怪谈题材，平时大家都在玩《流放者柯南》《饥荒》等游戏；有些同事《怪奇物语》基本上每集都看，还会看《遗落的南境》，以及克苏鲁有关的内容。

《流放者柯南》

二来，在游戏立项的2020年初，国内市场出海趋势增长，我们也希望做一款全球玩家喜欢的产品。

因此，我们当时看了SOC品类和新怪谈题材在全球的趋势，发现虽然SOC在国内相对小众，但在全球市场中是不断增加和替代传统MMO的趋势——最近几年的大型游戏除了3A大作，更多的就是SOC，或者包含生存、多人合作竞技的游戏，比如《英灵神殿》《森林之子》《幻兽帕鲁》。

《幻兽帕鲁》

新怪谈题材的趋势类似。比如近几年爆火的后室、规则怪谈、梦核……证明了这类内容正逐步在全球流行。

《七日世界》

如果做国外已经擅长的东西，比如西部、武士，我们肯定做不过欧美和日本的厂商。但做一个缓慢发育，正在成长的题材，我们还是有机会。而且这个领域的产品不多，我们会有更多的创作空间和余地。

葡萄君：在你看来，新怪谈最大的魅力是什么？

小宝：本质来说，它是用一种看上去很科学的方法，去解释不科学的事情。这种强烈的反差，更容易吸引用户的兴趣。

另外，它还有很强的共创属性，很多内容基于日常就可以展开啊，不需要构建复杂的框架和叙事逻辑。就像之前流行的规则怪谈，很多人都可以创作自己的东西。

门槛低，我们会更快上手，也更容易引起用户的共鸣，说不定未来还会有更多用户一起参与创作。

葡萄君：决策逻辑听起来很通畅，当初公司内部的支持力度怎么样？

小宝：当时公司也在寻找全球化的机会，所以正式立项，其实一次就通过了。

葡萄君：当时有想过这款项目要做很多年，或者做很高的规格吗？

小宝：有预期。我们一开始就想做全球全平台的产品形态，并且希望它有接近海外头部竞品的质感，所以对团队规模和技术能力要求很高。

但同时，我们没有采用内容消耗的模式做开放世界，更多希望通过设立玩法规则，给玩家可以反复、自行创造的体验，所以相比其他开放世界游戏的团队规模更精简。《七日世界》刚立项时只有20多个人，研发一年后增加到40人左右，目前不算中台是百人左右——这个规模可能是其他大型游戏团队的三分之一。

葡萄君：确定好方向后，你们是如何推导出目前的产品形态？比如你说的玩法规则驱动是怎么来的？

小宝：既然是开放世界游戏，第一步肯定是要搭建世界，我们当时找了不少欧美、日本大厂的资料案例，通过分析拆解，逐渐探索他们的设计逻辑。

第二步是让世界动起来，这一是指世界怎么循环，我们想到了赛季制、多剧本的运行逻辑，通过玩法规则驱动玩家一段时间内的体验；二是玩家怎么体验世界，这可能就要补充很多战斗、生产、建造、交互等系统。

其实到第二步，游戏就可以正常体验了。但如果把它比作一个人，前两步只是塑造了骨肉，所以第三步我们就思考如何给世界注入灵魂，让世界和玩家「活」起来。在这上面，我们尝试做了很多人文关怀和内容体验上的设计，不去过分定义玩家，让他们自由游戏世界中角色扮演，享受生动的、不是被代码写死的世界。

葡萄君：一开始就想好了这三步吗？做得顺利不顺利？

小宝：只能说是事后诸葛亮……其实在第一步的开放世界搭建上，我们就踩了很多坑。加上立项的Demo，我们在开发前期迭代了四版「世界」，才得到了目前的产品形态——平均一次验证的机会，就要花费我们半年的时间。

葡萄君：既然这么折腾，为什么还要选开放世界作为基底？

小宝：在我看来，生存建造游戏主要分为两种：一是以规则驱动的生存沙盒，比如《Minecraft》；二是内容+规则驱动的SOC，比如《人渣》《辐射》《RUST》。

我们如果要做新怪谈题材，就不能单纯以规则驱动，给玩家一片空地让他们自己搞怪谈。所以需要开放世界这种融合环境、内容和规则的载体，并且还需要以POI（兴趣点）驱动，来最大程度展现怪谈的反差感。

葡萄君：怎么理解POI的设计？有过往案例吗？

小宝：这是日厂在设计开放世界时常用的做法，比如《塞尔达传说：旷野之息》的巨大火山、《艾尔登法环》的黄金树，都作为玩家刚进入游戏时的巨型视觉奇观，给人冲击力，让玩家因好奇心而主动探索，这其实就是POI驱动的一种表现。

《艾尔登法环》开局就能看到贯穿天地的黄金树

在《七日世界》中，我们也希望POI驱动的内容能更多一些，因为POI越多，玩家越容易在枯燥和兴趣中游走，形成的游戏体验也更反差和刺激。而普通的SOC，POI会更少一些，更像是在野外探索的体验。

葡萄君：吊着玩家胃口，三步一景，五步一画的感觉。

小宝：但《七日世界》需要更注重人文环境的POI，总不能说我给你一堆杂草，就说它很怪异。

怪谈题材强调与人文环境密切关联，比如你去一个汽修厂，里面汽车的轮子都浮在空中；或者在超市里，你看到了一群怪物在做收银员的工作，这样你才会感觉到怪谈感。

葡萄君：所以《七日世界》的开放世界其实是借鉴了日本游戏厂商的思路？

小宝：也不全是，我们一直在探索哪套开放世界设计逻辑更适合《七日世界》。

早期我们选择了育碧、B社（Bethesda）和日厂作为学习的对象，其中育碧式开放世界是任务和世界串联，不太能对上我们项目第二步、第三步的设计诉求，无法给玩家更自由的体验。所以我们更多学习了育碧的工程体系、生产管线、研发流程这些东西。

至于B社和日厂，我们各取了一部分。B社擅长内容驱动，它的开放世界是活的，比如《上古卷轴》系列和《辐射》系列；日厂则擅长用规则和POI引导用户体验，比如刚才提到的《塞尔达传说》系列、《艾尔登法环》……最终我们通过结合和反复搭建，形成了自己的开放世界设计逻辑。

02 不要用MMO的思维做SOC

葡萄君：刚刚聊了这么多，只是游戏设计的第一步，那第二步是不是更难？

小宝：第二步是如何让世界动起来，如何做到SOC该有的体验。这件事难的不是工作本身，而是观念的转变。

国内很多游戏厂商，包括我们自己，之前做的都是数值付费为主的RPG游戏，所以一开始我们对SOC数值的理解有很大惯性。

举个例子，《七日世界》里玩家建造需要砍木头，那木头资源该怎么发放给玩家？之前的厂商或许会按MMORPG的做法，严格控制玩家能获得的资源——在MMO里，绝大部分资源都能化为角色的数值提升，没有规划的资源发放容易破坏玩家生态、加速消耗游戏寿命。

而SOC对数值要求不高、反馈强烈。因为它是生存游戏，玩家的起点很低，最先考虑的应该是吃喝拉撒，然后发展科技、经营领地、然后才是战斗和成长——所以数值在SOC里服务的是游戏体验，而非MMO里的谁比谁强。

这个逻辑下，你需要给玩家更多的成长变化，比如一级科技原始人、二级造车、三级造飞机……这才能让用户感觉到努力的价值，而不是升一级科技加5点战力——我觉得对数值和养成的态度，是MMO和SOC的本质区别，如果不能Get到这点，你只会被玩家吐槽：又整了个MMO出来。

葡萄君：想做到这一点可能有多难？

小宝：坦白说，国内擅长做体验设计的策划很少。只能说和探索开放世界逻辑相比，它的试错调整周期更短一些。

葡萄君：观念有了，你们接下来该怎么在游戏中执行和落地？

小宝：就是刚刚提到的，侧重内容、POI和玩法引导，淡化数值和线性成长。比如在具体执行层面，我们结合了其他SOC游戏的解决方案，在世界循环层面采用赛季制，给玩家有限且差异化的体验。

葡萄君：会有玩家不理解你们做赛季制、清空数据的决策吗？

小宝：如果从MMO的角度确实很难理解，毕竟大家努力的成果被清空了；但其实不少SOC深度用户喜欢这样的机制，认为这能带来全新的体验——SOC不像MMO，没有这么多的内容支持，又不能说给用户10000级科技慢慢升，这违背了这个品类的核心体验。

此外，我们也愿意跟玩家沟通，接受和回应质疑，共同创造更好的体验。比如我们并没有完全清空玩家的数据，而是将其放到了一个名为「永恒岛」的玩家领地中，每个赛季开始后，玩家都可以选择一些物资并带出；

如果有些用户真的需要一直玩，玩到退休，那《七日世界》后续也会给他们提供永久的服务器和赛季……我们希望把数值体验做成真正有趣的东西，而不是用数值逼着大家付费。

葡萄君：一开始你们就这么坚决吗？

小宝：最开始没那么坚决，虽然极力压缩了数值付费的程度，但还是保留了可能性。不过做着做着，行业生态变了，我们就决定直接干掉数值付费，而且未来坚决不做。

03 “在游戏里，最不重要的就是玩游戏”

葡萄君：那再聊聊第三步，你们是怎么体现人文关怀的？靠剧情吗？

小宝：这是一方面，但不是最主要的东西。核心还是想办法给玩家提供情绪价值。比如我们上线了克鲁（异常物）这样的宠物系统。

葡萄君：克鲁这个名字，跟《幻兽帕鲁》有没有关系？

小宝：其实我们很早就做了克鲁，只是在《幻兽帕鲁》火了之后，我们丰富了它们的数量和功能。毕竟在新怪谈世界，有异常物和怪物很常见，既然有，就能把它们弄到家里来培养、交互和帮工——我们在2023年7月开启共研测试时，就在加入和完善这套系统。

葡萄君：克鲁的价值是什么？

小宝：按照传统游戏设计的角度，其实它很不可理喻。

首先它不卖钱，因为我们认为收容物本身就是世界的一部分，让玩家真正感觉自己生活在怪谈中，如果说这个东西要收费，是不是意味着我在这个世界里看两眼都得交钱？

同时，克鲁的很多设计都围绕陪伴感和体验感。举个例子，《七日世界》中有不少跟猫外形类似，但比人还大的克鲁「大猫」——很多用户也能理解我们的设计意图，比如把自己的房子盖成猫咖，邀请朋友一起撸猫、吸猫。

玩家制作和分享的猫咖建筑，图源水印

后续我们也会推出更多花色、类型的「大猫」，如果大家喜欢狗狗，我们未来也可能会推出相应的内容……说白了，我们希望《七日世界》的设计有人味，能让玩家能记得我们，时不时回来看——如果只是赤裸裸的「你来玩、我赚钱」的模式，那我觉得这样的游戏不会长久。

目前游戏各种花色的「大猫」

葡萄君：但其实也有人会说，你们总是借鉴其他游戏，是个缝合怪。

小宝：SOC游戏的缝合是个趋势，毕竟这个品类的本质，就是模拟用户的生存、生活，既然大家的现实生活内容大差不差，游戏的设计有一定趋同也很正常，核心在于学习的过程中，不要把自己的本色给丢了——你缝了很多东西，就是没有自己的，那这就是个失败的缝合。

而成功的缝合，早已成为后续游戏的设计范式。比如《暗黑破坏神》首创的经典红、蓝颜色的容器作为生命值和魔法值设计，都被后续不少游戏用上了。

图源网络

所以我认为缝合和借鉴是品类发展的必然阶段，比如MMO基本不存在谁缝谁的情况，因为它已经形成了一套范式，大家认为MMO游戏就应该长这个样子——也许过个5年、10年，可能大家也不会再去讨论SOC缝合的问题了，《七日世界》或许也会成为未来其他游戏学习的对象。

当然，我希望这个品类永远不要进入范式的阶段，SOC还需要保持活力，需要有很多创作者探索不同的东西。

葡萄君：但缝得太多，可能对游戏和用户也不是件好事：游戏拿不出最吸引用户的点；用户找不到玩这款游戏的硬性需求。

小宝：我觉得这个问题的答案是多元的，就像《七日世界》的立意一样，我们不希望用某个点约束用户，也不希望我们只靠一个东西就能把用户就留下来。

用户玩一款游戏的理由可能很多。可能是认识了朋友，因社交关系留下来；也可能因喜欢游戏的养殖系统、盖房子系统，甚至战斗系统和流派构筑，而留下来……用户远比开发者聪明，他们能真切感受到这个东西是有趣还是无聊。

游戏建房子相关的内容生态

游戏设计的传统观念，是我们要给玩家提供一套流程，但这不适合SOC。MMO已经有了一套标准的范式，你不这么做，反而玩家不满意。但SOC还没到这个阶段，我们应该思考如何提供更多情绪价值，创造更多乐趣。

我们后续也会把「永恒岛」打造成UGC乐园。比如玩家可以搭建赛道飙车、搭建CS的场地举办多人射击……如果用户之间形成了社交互动的娱乐生态，那么他们自然而然会喜欢上这款游戏。

游戏永恒岛玩法

其实《七日世界》选择这么做的产品理念，也是借鉴我们事业部负责人提到的一句话“在酒吧里，最不重要的事情就是喝酒。”

化用过来就是：在《七日世界》里面，玩《七日世界》是最不重要的事情。
04 做不让用户焦虑的有限游戏

葡萄君：其实想想，选择做生态、做UGC的SOC游戏是不是没那么多？大家还是倾向于内容消耗、单机化或者MMO化？《七日世界》的产品思路还有其他过往案例吗？

小宝：有一些案例，比如《最终幻想14》给我们的感悟是：不要把玩家的时间绑在数值上，玩家自己会找乐子。

《最终幻想14》虽然是MMORPG游戏，但他不会让玩家花太多时间在练级、刷装备的数值养成上，每次新资料片更新后，大家可能没几天就能推完主线剧情和赛季装备。所以这款游戏的玩家能创造出了丰富的社交和内容生态，比如《最终幻想14》有种叫RP店的玩法，就是指玩家代入游戏世界，像NPC一样开店生活、角色扮演。

说白了，用户把时间精力投在哪，你的游戏生态就会变成哪种样子。如果你让用户不停歇地练级，他们就没时间做别的、一直数值逼氪，他们也没钱去消费其他内容，这就像只有把劳动力从土地上解放出来，人类才能进入工业革命。

而《RUST》给我们的启发是：要做开放世界，就要把开放世界的自由贯彻到底。《RUST》可以有多自由？玩这款游戏官服的玩家可能不到十分之一，剩下90%以上的玩家，玩的都是自建的服务器，大家可以设立不同的玩法、规则，创建丰富的内容体验——《七日世界》的剧本模式，就是在这种生态的影响下诞生的。

所以说我们虽然做了很多创新的、看起来特立独行的东西，但这也不是凭空产生的妄念，毕竟有产品做过了，而且做好了。

葡萄君：国内和移动端的SOC用户是不是不太吃「自由」这套？毕竟他们或许被数值付费和玩法引导影响了许久。

小宝：《七日世界》的特质是兼容自由，不排斥任何用户。比如我们希望移动端跟PC端数据互通，给手游玩家提供更好的服务；比如一开始用户可能觉得这个游戏有点怪，不太符合体验习惯，但如果能沉进去，他就会发现《七日世界》带来的不焦虑体验很重要。

因为国内很多游戏，都是用焦虑迫使用户持续体验或者付费，但我觉得现在用户的压力已经非常大了，游戏应该是给他们解压的。

葡萄君：你觉得什么设计算是在制造焦虑？《七日世界》为什么能让用户不焦虑？

小宝：很好理解，比如网游里不氪金等级就低、数值就差、很多活动参加不了、PVP总被秒杀——你被大佬打了一下，算伤害的话你还倒欠人家几条命。这显然就是焦虑的游戏生态环境，你永远在担心落后，担心跟不上大部队。

但是在《七日世界》中不会这样。

第一，它不卖数值；

第二，你可以有100种方法发育，大家选自己喜欢的就行；

第三，玩法设计自由，没有说你必须参加哪个玩法，或者达成怎样的条件才能参加；

第四，游戏生态相对公平和谐。游戏不需要大佬带领才能通关，三个普通玩家抱团也能比大佬厉害，包括用户之间也经常相互帮助，即便有一些人会干扰其他玩家体验，我们也尽力沟通迭代，降低影响；

第五，我们赛季制和剧本的设计，也能帮玩家降低体验压力。玩家能自由选择PVP、PVE等玩法模式，也可以因剧本重开，大家回到同一起跑线的设定，而更轻松地跟上大部队……这些设计，也是我们感觉比较自豪的一点。

葡萄君：其实现在不少游戏都在做赛季制，你怎么看待这个现象？

小宝：从宏观概念上来看，所有的游戏都可以分为叫有限游戏和无限游戏。

无限游戏像传统的MMO，可以一直玩、没有永久的结局；有限游戏则有明确的终局玩法，用户可以根据时间分配精力，比如单机、MOBA、战术竞技类游戏，有空就玩一会，没空就不玩——这在MMO、数值卡牌里是很难实现的。

只不过最早用户的娱乐形式较少，愿意把时间投入到无限游戏中，现在用户时间碎片化，无限游戏开始焦虑了，所以就在考虑用有限游戏，减轻这种焦虑感，满足用户的体验需求。

举个例子，之前我玩MMO，如果我的公会在这个服务器里处于弱势，我知道自己玩1年也弱，玩2年也弱，我就不想玩了。但在《七日世界》，这个赛季弱，不代表下个赛季弱，风水轮流转，你会觉得自己永远有机会。

葡萄君：那是不是除了SOC，未来会有更多品类可以用这种思路？

小宝：其实大家早就在思考这个问题了——你会发现，市面上90%以上的大DAU游戏，都在做有限游戏。

比如MOBA、战术竞技、派对游戏、赛车体育、SLG……有限游戏很早就成了趋势，只不过不同游戏的循环结构不太一样，有的单局几分钟，有的或许一两天、一两个月都有。

葡萄君：总归都在用有限时间和内容的设计来降低焦虑，适配用户碎片化的娱乐习惯。

小宝：毕竟当人看到终点时，他就有了目标和成就感，焦虑自然就会减弱很多。

比如我告诉你的人生要努力，1万年之后还要再努力，你会发现这是很绝望的；但如果我告诉你人生就100年，你虽然会觉得生命有限，但却会有种命数已尽的安定感。

葡萄君：所以说永生也是一种诅咒。