《只此青绿》导演周莉亚、韩真：电影是呈现想象的结果

四季成诗，江山化图，宋式美学，只此青绿。舞蹈诗剧《只此青绿》在春晚上的惊鸿一瞥便令全国观众为之倾倒，而那仅仅只是这部出圈爆款舞蹈诗剧一个短短的片段。

在2024年的国庆档中，导演周莉亚、韩真执导的电影《只此青绿》将完整舞蹈诗剧搬上大银幕，以更自由的视角、更绚丽的光影、更华美的幻想，全景再现壮哉美哉的宋式美学，带观众赏析穿越千年的宋风雅韵。

《只此青绿》源于北宋天才少年希孟，在十八岁时创作的著名传世画作《千里江山图》。这幅流传千古的瑰丽长卷，凭高超的技法与《清明上河图》等佳作并称为中国十大传世名画。

画中蕴藏独到高远之意境，犹若灵思之泉，助历代创作者迸发数不尽之灵感。电影《只此青绿》亦用曼妙舞蹈相隔千年时空与北宋天才少年对话，以视听盛宴向观众展现出中式传统文化的魅力，“只此青绿，这很中国。”

近日，南都娱乐记者对话电影《只此青绿》导演周莉亚、韩真，听她们共同讲述影片背后的故事。如何用舞蹈演绎出一幅画？为何选择在大银幕上呈现出舞蹈诗剧？

“电影本来就应该是多元的，既然以舞剧作为本体，以舞剧作为支点，用戏剧，用舞蹈，用身体可以表达清楚时，它已经包含了千言万语在里面了，这恰恰也是这部电影的勇气和决心。”导演韩真说。

01 由来

“前所未有的挑战”

南都娱乐：《千里江山图》和希孟的故事如何吸引到你们的创作热情？用舞蹈讲述一幅画的故事，有哪些难度和挑战？

韩真：《千里江山图》的青绿设色极美，你只要见过它，就会知道，这次的创作在我们两个人的生命中一定是必然的，我们一定会去创作它。它太美了，是在脑海中很难被忽视的一个作品。希孟也是，他充满神秘感，都是创作者，他才十八岁，十八岁已经可以完成这样史诗级的长卷，这太刺激了。从创作者本身而言，这里面包含了无数的、可以想到的，但又很难想象的所有东西都会在这里面。

用舞蹈去诠释一幅画，也是让我们一开始最兴奋的地方。作为创作者，可能跟普通观众看到的不一样，由演员的肢体去描绘出山峦，这本身就是一件值得兴奋的事情。所有的难度都是出现在向下深挖的时刻，对于传统文化的理解、对于绘画的理解、对于宋代美学的理解，整个结构中要做到形散而神不散，所有的这些都是难度。

南都娱乐：如何看待电影《只此青绿》影视化?当得知《只此青绿》真的要被搬上大银幕时，有何感受？

周莉亚：既兴奋又忐忑，兴奋来自于知道自己的舞台剧作品将要搬上大银幕，能让更多的人看到它。忐忑是因为我们毕竟是从事舞台剧创作的，需要重新真正地去了解一部电影的创作，它和舞台剧的创作还是两个维度的。

韩真：每一种艺术形式都有它的优势，我们也希望通过电影的传播让更多人看到这个作品，因为它的传播量级肯定是不一样的。第一次接到这部电影的拍摄计划时，内心是有很多问号的，《只此青绿》是要重新做一个故事，拍一个故事片吗？直到他们说要把舞蹈拍成电影时，我们还挺惊讶的，也挺佩服他们的勇气。

南都娱乐：观众熟知的春晚上的《只此青绿》，在电影里的占比大概有多少？

周莉亚：长度大概有6分多钟左右，占比并没有很多。很感谢有了春晚这样的传播途径，让更多的人喜欢上了舞蹈诗剧《只此青绿》里的这个段落，并且为这个段落走进剧场来观看关于《千里江山图》、关于希孟的故事。

南都娱乐：两位认为电影和舞剧最大的不同是什么？

韩真：主观和客观、虚实之间的不同，一个是给你支点，展开想象，另外一个是把支点落实，把想象具体。

周莉亚：舞台上的空间会更多维一些，电影则会更加依靠镜头的帮助。不同的是在舞台上的表演有时候会夸张一点，因为观众离得很远。但在电影镜头中，可以看到演员的微表演，能很清晰地看到眼眶里的泪水。在电影里看整个表演会更加细腻一些。

韩真：舞台是产生想象的开始，电影是呈现想象的结果。

南都娱乐：还记得第一次进入片场的感受吗？看到电影的各个场景的实景时，感受是怎样的？

周莉亚：感觉是前所未有的挑战。到了拍摄现场，我们发现，比如翰林画院它完全不存在我们舞台的一个点，它是多角度的。最大的挑战在于要把舞台的一些画面、队形，包括一些节奏的处理，要进行打碎，放到真实的空间里。第一次进棚，我脑海里瞬间就有了创作者的一种本能吧，我想的是我的演员站上去是什么样子的，演员和画面应该怎么调度……在脑海里构思了以后，真正地进入到镜头时又会不一样，又要去调整一次。

韩真：我进棚的第一眼，跟熟悉舞剧的观众是一样的，面前的这些景，跟我想象的一样，又不一样，是一个既熟悉又陌生的空间。

02 过程

需要重新打破和结构

南都娱乐：两位导演在置景、美术、演员的造型方面，有哪些对“宋式美学”的细节还原？

韩真：更加具体的体现是还原舞剧中的妆发、服饰、造型，这些功课我们在舞剧的过程中已经做完了。呈现到电影中，需要的是我们在构图上去呈现古典美学的一种状态。道具等等这些细节，都会有专门的老师和电影行业专业的老师来负责。我们更多的是给予一些提示，非常具体的一些延展和工作，还是由这些专业的老师们去完成。

周莉亚：舞台剧的创作有一些是沿用在了电影里的，比如三白妆、珍珠妆、青篦扇。

韩真：还有翰林图画院男子簪花，这也是那个时代非常重要的一个美学特征。

周莉亚：包括在翰林画院这一段的四大雅事。

韩真：在舞台上是不太看得清的，其实我们都有表现，但电影它的特质做了很好的发挥。特写给到这些宋代四雅时，我想诸如此类的很多的点，应该可以唤起很多观众对于传统文化的一些追溯和共鸣，也蛮有意思的。

南都娱乐：电影《只此青绿》中的色彩是多元且丰富的，但又具有一种东方美学的统一感，能不能谈谈是如何建立起电影中的色彩美学？

韩真：色彩美学它的依托非常简单，来源于《千里江山图》。在整部剧中本身就有四季的概念，电影镜头里把春夏秋冬更加强化。比如制墨的大雪、唱丝的春、整个环绕的生机的绿色，包括在夏天的雨等等，都是在四季当中包含了我们对于美学的一些表达。

更精准的是来自于《千里江山图》给我们的这些美学分布。比如织绢人，包括在织绢人片段当中呈现的垂钓者、划船人，都来源于这幅画当中的小白人，所以他们的服饰颜色一定是和画中的小白人是相匹配的。青绿的青绿色来源于这幅画的山石当中的青绿，包括赭石，磨石人身上的赭石色，以及所代表的秋的感觉。某种程度上是一种情绪的色彩和现实色彩的一种碰撞。

大雪的制墨部分，墨和雪它产生了一种色彩的浓烈碰撞。在此之外，大雪也包含了希孟最艰难的成画过程，以及他呕心沥血到了他真正最痴迷、最忘我、也最艰难，就像是真正地看到了那幅画之前最寒冷的时刻。所以他有对于情感描述的色彩部分，也有对于这幅画的解读部分，是由这两个部分共同形成了这个美学基调。

南都娱乐：在电影拍摄中遇到的最大的困难是什么，又是如何解决的？

周莉亚：最大的困难有舞台空间调度思维，和对画面一种铺展的思维，需要重新打破和解构。还有要去跟电影专业的老师，包括摄影组去沟通，包括对于画面的衔接、剪辑等等。最大的困难是要去适应这样的工作节奏，因为所有的工种都在等着，我们要非常快速地去调整演员的状态、舞蹈、节奏，这些都需要和电影组的老师们用最快的速度去磨合与配合。

南都娱乐：舞蹈演员在两个不同的艺术形式里去完成这个舞蹈，是不是要去克服因为电影带来的新的困难？

周莉亚：两个方面，一个心理上的，一个是体力上的。心理指的是很多关于表演的度需要他们去掌握，需要他们反反复复地通过电影的镜头，看监视器后慢慢地调整。体力上，因为电影分为文戏和动作戏，这部电影几乎全程是动作戏，但我们的舞蹈演员是没有替身的。还有一个在于他们并不是那么有经验，为了避免某一遍拍的节奏特别好，但可能动作没有做好的情况发生，因此他们必须每一遍都做到位。对演员来说，他们的体力挑战是相当大的，不同的段落都有不同的挑战。

南都娱乐：经过影视化改编，在故事的几个篇章里，最让你印象深刻的是哪个情节，为什么？

韩真：翰林画院给我的印象很深，也是我心目中他们学习的地方。电影把舞台上那个部分想象的东西实现出来了，我可以看到他们每一张灿烂的脸，如果在舞台上，我必须要坐得很近才能看到。

03 细节

“歌颂的其实是一个群像”

南都娱乐：可以分享一下几个经典动作背后的含义吗？

韩真：青绿开始到青绿腰，到一个小群体的青绿腰，再直到最后入画时，观众们应该会发现其实前面是一个铺垫。在最后入画时，所有人在下青绿腰，呈现出来的是一个壮阔群山的形象。如果作为舞蹈动机来讲，我们也在整个作品当中完成了这个动作的展示、展开，以及它的发展，到最后，它的象征是一样的，但所表达的气韵是不一样的。在电影中，我们可以看到青绿这个舞段之外，有更多的人同时去展现青绿腰时，那种表达群山的波澜壮阔是观众可以感受得到的。

南都娱乐：令观众印象深刻的还有用手做出的山峦的动作，这个的含义是什么？

韩真：在舞蹈的表达中，绕不开的是肢体，我们当时就希望能够有一个动作可以把他们的精神世界连接在一起。希孟在画画时，他感受到了山峦起伏的节奏，和展卷人从希孟的那个想象里去捕捉到的这个节奏，使他们真正紧紧地连在一起。这里边就像我们护住烛火的那个动作，在电影里会很清晰地看到，这里边也有我们对于薪火相传的一个意象式的表达。如果代表的是两个个体，他们之间的心灵相通，一种穿越千年之后的共情和共振，护住烛火是表达了一代一代的人，对于传统文化薪火相传的一种决心，而且这个动作里也有一份守护在里边，是一种温度。

南都娱乐：片中希孟、青绿、展卷人令很多观众印象深刻，您认为这三个角色的人物底色是什么？片中还浓墨重彩地讲述了很多工艺人，想通过这些角色向观众传达什么？

周莉亚：整个舞台剧我们的结构是一个历史的对望，在这个对望的两端，它一定要有两个代表的。希孟是代表这幅画的创作者，展卷人是代表这幅画的一个守护者，这样达成了两个时空的对望、历史的对望。如何把这两个人物真实地连接起来，就是这幅画，所以青绿代表的是这幅画的魂。因为有了这幅画，这两个空间和两个历史中的人物，他们联结在了一块儿，他们三个之间是有一种非常紧密的关系，最后构成了整个剧的一个逻辑闭环。

在创作初期，我们都知道希孟他的记载只有在这个画的题跋中，就是：“希孟年十八……数以画献，未甚工。”我们在翻阅了很多资料的过程中，突然提出了一个问题：《千里江山图》究竟出自谁手？在900多年前，《千里江山图》是出自天才少年希孟的手，但900多年以后，我们还可以和它相见，它到底出自谁手？问出这个问句时，背后就出现了非常多的人物。

首先第一个是展卷人，也就是守护者，传承者。我们知道《千里江山图》是绢画，我们了解到这些工艺时突然发现，在这幅画的背后，有这么多工艺人，有了他们才得以让这幅画传承了千年。有了希孟的创作，有了他们的工艺，是他们和希孟共同完成了这幅画。他们和希孟一样无名无款，都没有留下他们的姓名，我们《只此青绿》表达、歌颂的其实是一个群像。

南都娱乐：舞剧是没有一句台词的，电影也延续了这个方式，为什么这个故事不需要台词？会担心电影观众看不懂吗？

韩真：我曾经换位思考，替观众担心，但实话讲，我看完之后没有这种担心，因为这完全不影响我去看懂整个故事，去感受所有的人物带来的情感冲击。电影本来就应该是多元的，既然以舞剧作为本体和支点，那么用戏剧、舞蹈、身体可以表达清楚时，我认为它已经包含了千言万语在里面了，这恰恰也是这部电影的勇气和决心。

04 角色

“在我心中，张翰就是希孟！”

南都娱乐：在片场，两位和演员（张翰、孟庆旸、谢素豪等）有没有自己的一些特殊工作习惯？发生过哪些难忘或有趣的事？

韩真：有时候拍到后半夜时，人会处于一种又疲惫又亢奋的状态，我们会集体俯卧撑，仰卧起坐，然后你会看到一排人，导演、舞蹈演员在那“1234，5678”。（笑）

周莉亚：拍到后期时，我们每天叮嘱张翰的就是吃！他的体力消耗太大了，本来他体脂就比较低，整个脸凹进去就显得特别快。在拍电影前，他为了能表现得更少年的感觉，有吃胖一点点。但到中期时，你会发现他快速地在降体重，他每天的消耗大，又睡不好觉，累了以后又吃不下饭，所以我们每天最关心的事是：“今天张翰吃了嘛？”

还有他那一段在水中独舞的戏，当时在水里拍了一天，拍到后边他整个人都有点失温了，一直冷地抖，还在坚持拍摄。当时他的眼睛还感染了，第二天就开始红肿，但还有正常的拍摄，所以每天都要让他吃药、去医院，生怕眼睛发炎。我们一天都耽误不起，拍摄时间非常紧张，每天都是16到18个小时，一点点都不能够有闪失。对于演员来说，还是个前所未有、蛮新的挑战。

南都娱乐：张翰演出了你们心中十八岁的少年画家希孟了吗？

韩真：在我心中，他就是希孟！

周莉亚：我们曾经跟他说过：“张翰，不是你选择了希孟这个角色，是希孟选择了你。”

周莉亚：我觉得一切都刚刚好。

韩真：对，一切都刚刚好。

南都娱乐：将《只此青绿》搬上大银幕，面向更广泛的人群，是两个行业、两波受众之间的“破圈”，如何看待这种融合与创新？

周莉亚：至少对现在的我而言，还没有办法非常客观地跳出这个过程去总结最后的结果。最近我们都还挺忐忑的，就像当初舞台版的《只此青绿》首演之前是一样的。你所有的经历，最终都还是要呈现出一个结果，去和所有的观众见面。对创作者来说，这种结果是未知的。包括像当初希孟创作这幅《千里江山图》一样，他也没办法知道千年之后，这幅画会被这么多人所喜爱。创作的魅力就在这里，像一次历险一样，不知道最终的结果。我很期待当它真正走上大银幕时，真正被更多舞蹈圈以外的观众看到时，会有一个什么样的反馈。

采写：南都记者 林经武 王清晨

图片：受访方提供