专访金灿荣：“解决台湾问题，客观态势在给出时间表”

10月14日凌晨5点，中国人民解放军东部战区宣布，组织开展“联合利剑-2024B”演习。东部战区新闻发言人李熹海军大校表示，这是对“台独”分裂势力谋“独”行径的强力震慑，是捍卫国家主权、维护国家统一的正当必要行动。

金灿荣发表演讲

台湾问题目前面临着怎样的形势？有何影响？近日，大众新闻记者专访了中国人民大学教授金灿荣。

大众新闻：您在演讲中曾提到，目前台湾问题是“三方游戏”，如何理解？

金灿荣：台湾问题是中国的内部事务，按道理不应该有外人来掺乎，但因为历史的原因，我们不得不面对现实：虽然台湾是我们家的，而事实上是有外来干预的。台湾问题是一个“两国三方的游戏”，即中国大陆、中国台湾和美国为代表的干预势力。在这三方里面，我们是相对冷静的，因为我们发展速度快，时间对我们有利，所以我们不是很着急。但是，另两方面国际干预势力和“台独”分子，存心要闹事。

大众新闻：上个月，赖清德再放狂言，宣称“台湾绝不可能签和平协议”，您怎么看？

金灿荣：主观上我们希望和平解决，但是如果三方游戏中两方闹事，走向冲突比和平解决的可能性大。

大众新闻：如果两岸发生冲突，“台独”分子寄希望美国等势力介入，您怎么看？

金灿荣：我个人作为研究美国的专家，我认为大概率美国不会参战。道理很简单，美国打不过我们。从全球军力判断，美国第一，我们第二，但在中国周边，我们对美国一定是占有优势的。

其实，美国不敢冒险，因为它靠美元收割全球，靠美元霸权，而美元霸权靠信用。金融本质上是信用，信用来源于美国的“一把手”位置，所以保留“一把手”位置不是利益多少，而是生死问题。没有“一把手”位置，它的金融霸权就没了。而“一把手”位置很容易失去，一场战争它就失去了。如果中国当着全世界的面把它揍一顿，就是没揍死，它起来活着，“一把手”位置也没了。所以我的结论是，有一部分美国人在挑事，但是如果真发生冲突，美国大概率会输，一旦知道这个结果，决策者不会介入，因为它输的代价太大了，就是它霸权没有了。

大众新闻：如果美国不介入，两岸实现统一，是不是美国“一把手”位置也面临挑战？

金灿荣：这其中有一个微妙的区别，它如果不直接介入，没有当着全世界的面被我们打，它在面上的“一把手”位置还能维持一段时间。它觉得中国发展只要不犯错误，做“一把手”只是个时间问题。而原来的“一把手”的进退，它是有选择的，是今天退还是五年以后到点退，还是不一样的。

我偏乐观一点，美国大概率不会来。

大众新闻：您在演讲中提到台湾问题“拖不久了”，您为什么这样说？

金灿荣：解决台湾问题从来没有什么时间表，逻辑很简单，因为时间对我们有利。但是，我现在反复强调，三方游戏有两方要找死，客观上的态势在给出一个时间表。

大众新闻记者 刘玉凡 张锡坤 策划 王建

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金灿荣：当前台海形势，让人想起毛主席的三句话

10月14日，中国人民解放军东部战区组织战区陆军、海军、空军、火箭军等兵力，在台湾海峡、台岛北部、台岛南部、台岛以东，开展“联合利剑-2024B”演习。东部战区新闻发言人李熹海军大校表示，这是对“台独”分裂势力谋“独”行径的强力震慑，是捍卫国家主权、维护国家统一的正当必要行动。 此次军演是继5月我军举行“联合利剑-2024A”之后，针对台独势力和国际干涉势力的又一次强烈警告，同时也是大陆对统一决心和能力的再次宣示。 为此，观察者网连线中国人民大学国际关系学院金灿荣教授，请他为我们分析此次“联合利剑”行动所带来的影响。

观察者网：您如何看待这次此次我国在联合利剑－2024B军演于凌晨夜间发起？传递了怎样的信号？

金灿荣：首先，这次军演和上次一样是采用冷启动模式，也就是说我们宣布军演的时候军演就已经开始了，军演的准备阶段很短。过去部队大规模调动，进行军事行动所需的筹备时间很长。由此看来，东部战区战斗准备挺好，只要政治决定下来就可以到位了。我们要为东部战区的行动力点赞。

第二点，这次军演的针对性很强，六块演习区域将台湾围住了，尤其是西部的演习区，相比之前离得更近了。而且从东部战区的发布信息看，此次军演既有海空战备警巡、要港要域封控，也有对海对陆打击、联合夺取制权，针对性更强，实战性也更强。

观察者网：对比这三次军演，我们发现整个演习区域的位置、态势在梯次前进，“挑衅越甚，勒得越紧”，这是否意味着我们的统一进程在加速？

金灿荣：是的，传统上我们不强调先发制人，更关注后发制人。一般先让对方表演，我们再反制。针对台海的复杂局势，之前也是对面挑衅一下，我们就压缩一下他们的空间。因为从历史上看，这样更有利于我们获得政治上的主动。

最近台湾地区领导人怪论频出，特别是最近的演讲又提出新言论，不断讲各种版本的“两国论”，这一行为非常恶劣，所以我们对他的活动范围需要越压越紧。当然这可能也让大陆一些网民不爽，对面老是惹事，而我们从不惹事只能被动应对。

我记得我在好几个地方讲过，1946年国民党要挑起内战，在很多地方对解放区进行挑衅。当时十九个解放区很分散，处于国民党的包围内。这种挑衅让解放区的领导干部很恼火，但毛主席讲了三句话：第一，不打第一枪；第二，退避三舍；第三，来而不往非礼也。

因为当时国共要内战，谁打第一枪对历史都不好交代，我军退避三舍可以让民主党派看清谁是问题的责任人。来而不往非礼也，则是强调如果对方触及到我们的核心利益，我们肯定揍回去。

我觉得在两岸问题上大致也应该是这样一个方案。我们的行为不代表我们能力不够，而是中央讲了，我们以最大的诚意、最大的耐心、最大的努力争取祖国和平统一。既然有这个目标，我们就不打第一枪，可以让他表演，我们再进行针对性回应。我们现在能力很强，他表演越过火，我们的回应就越强烈。所以就演变成现在的状况，他们挑衅一下，我们就压缩一下他们的空间。

我记得台湾防务部门海军负责人唐华就说过，中国大陆的战略是蟒蛇战略：它把你缠住，一点一点地收紧，最后一发力猎物的骨头就全断了，就解决了。

我觉得这个比喻还是大致合理的，基本上我们看到的情况就是这样。随着时间推移，我相信最终局势对台湾地区将越来越不利。

两次“联合利剑-2024”演习示意区变化图 图/玉渊潭天

观察者网：这是否意味着以后每次“台独”分子叫嚣后，我们就会在台岛周围举行军演呢？能不能起到预期的效果？

金灿荣：对付台独分子的手段绝不仅仅局限于军演一项，当最终解决台海问题时，当和平统一没有希望时，我认为那就是我们真的采取军事行动的时候，就是一战定乾坤的时候。我是军迷不是军事专家，从军迷角度来看，我认为我们已经做好了准备，拥有了雷霆一击的实力，只不过何时行动要看政治需要。

在雷霆一击之前，我们还有一些选项，包括军事威慑、经济制裁，也包括外交空间压缩以及用司法手段通缉“台独”首要分子。当然，我们还有其他舆论压力的手段。

军演肯定要办，因为我军要为解放战争最后一战、为雷霆一击做准备；但也不一定每次都要做的，毕竟现在军演需要更有实战性，也更加花钱。军事上有需要，我们就办军演，没有需要也不一定必须办。总之，从态势的角度看，我估计我们正在走向最后的雷霆一击，但这个过程中，我们还有大把的选项和底牌。

观察者网：赖清德执意谋独，对台海和平会有多大影响？大陆还有哪些方法来应对？

金灿荣：我们讲祖国统一是唯一选项，祖国统一是通向中华民族伟大复兴的必由之路。祖国统一是不可替代的，当然实现统一的手段和方式可以进行选择。中央也一直在表示，我们以最大的诚意、最大的耐心和最大的努力争取和平统一。对方任何个人、任何政党只要承认“九二共识”，我们就可以谈。这表明了中央的宽容大度，为台湾地区留足了空间。

但正如你的问题提到的，如果“台独”分子一意孤行，把台湾带进死胡同，台湾岛内理智力量也没有办法予以制衡，再加上国际干预势力进一步加码，那么最后的解决方案还是会落到武力解决上。

中国人民解放军已经经过多年准备，随着中国实现工业现代化和军事现代化，已经拥有了雷霆一击的实力。当然我们还要考虑别的因素比如经济等等，所以经济方面的准备也在做。

大家都在认真学习二十届三中全会六十条，其中的第十二条就是“健全提升产业链供应链韧性和安全水平制度”，首次提到“建设国家战略腹地和关键产业备份，加快完善国家储备体系”。建设战略备份意义重大，说明我们现在正在就经济布局、供需关系、产业链、资源安全进行通盘考虑。

中央态度很明确，我们肯定要实现国家统一，会以和平统一作为最大努力方向和优先选项，但是如果“台独”分子一意孤行，国际干预势力无所顾忌，我觉得就会有雷霆一击。

远火分队出动 图/央视新闻客户端

观察者网：您预计美国下一步在台海会有什么行动？

金灿荣：美国大概会依照惯例批评中国大陆言行不一，然后强调自己的“一个中国”政策不变，接着继续掏空“一个中国”政策内涵。这种不负责任的态度，导致现在赖清德这种“台独”分子在惹事；同时相当多的美国战略界人士也不会放弃台湾牌，这就在推动台海问题往危险方面走。

截至目前，我认为“台独”分子和国际干预势力对于大陆统一的能力和决心有所低估，所以才会往这种危险的局面推进。坦率地讲，就我们过去的经验，有限的动作和军演难以让对面清醒。所以我非常赞同中央关于优先执行和平统一，但是绝对不放弃武力选项的方针和政策。

我们主观上有良好意愿进行和平统一，但是作为一个客观观察者，我有点悲观。虽然法理上，两岸问题是我们的内政，但由于历史原因，美国还有其他国际干预势力一直参与其中，所以是个三方游戏。

而现在三方中的两方：中国台湾和国际干预势力都在存心惹事，那么出事的概率特别大。所以我们大概只能尽人事听天命，争取和平统一，扎实做好武力解决的准备。

观察者网：还有不到一个月美国大选就要举行了，赖清德此时不断提高谋独声量，是否也是抓住美国大选前的这个窗口期，来抬高自己的价码？

金灿荣：近年来，我觉得大部分中国的中美关系专家都会有一个共识：无论谁当总统，美国战略界不会因此发生改变。而赖清德等人以美谋独，挟洋自重，发表很恶劣的讲话，也成为一种惯例。在岛内，赖清德等人一直在鼓吹台独，培养所谓共同体意识，误导群众。如此这般行动都和美国大选没什么关系，而是一种惯性。

所以我不认为大选会改变美国的对华政策，反正选前选后都一样，同时我也不倾向于把赖清德的讲话和美国大选联系起来。