当面再问普京，若特朗普想“联俄抗华”，俄方怎回应？

编者按：继11月6日 之后，次日，俄罗斯总统普京出席瓦尔代国际辩论俱乐部第21届年会全会，王文再次抓住机会现场向普京提出“如何看中美俄三角关系”的问题。这是 后、又一次向这个全球最大国土面积的国家领导人提尖锐且重要的问题。人大重阳君现将两次对话实录及视频发布如下：

2024年11月7日

▲2024年11月7日，王文提问俄罗斯总统普京的视频。翻译/视频制作：陈伟。点击可查看

王文：我叫王文，来自中国人民大学重阳研究院。很高兴再见到您！我的问题是关于俄罗斯未来四年的中国政策以及国际体系变革。让我来假设一下，如果有一天，特朗普总统给您打电话说，让我们联合一起遏制中国吧？您会怎么回应？您会接受特朗普总统“联俄抗华”的建议吗？

我的第二个问题是，您经常提国际体系正在发生根本性的变革。但未来的国际秩序与框架到底是什么样子的？在您眼里，俄罗斯、中国、美国在未来都应扮演什么样的角色？您怎么考虑未来的俄中美三角关系？

普京：我会尽量简要回答。

首先，我们与中国的合作与友谊并不针对任何第三方。我们与中国的关系不针对任何第三国，包括美国在内。我们与中国的关系旨在为两国的发展创造条件，并为各自人民的安全提供保障。这一点同样适用于我们与美国的关系。

（针对你的假设）我很难想象，尊敬的美国新当选总统会提出这样的建议。我相信他明白，这样的建议与当前的现实极为不符。俄罗斯从未与任何国家结盟以对抗第三方，更何况是对抗中国。这样的假设对我而言完全不切实际。

正如我先前所言，我们与中国的关系已经达到前所未有的高度互信、合作与友谊。我认为，像中国和俄罗斯这样的大国，拥有数千公里的共同边界和几乎在同一空间共存的历史，尽管存在文化差异，却共享许多共同价值观。这本身就是我们今天应当珍惜的宝贵成就，也应继续加深，以惠及子孙后代。

关于与美国关系的恢复，我们对此始终持开放态度。然而，这在很大程度上取决于美国方面，因为我们从未主动损害与他们的关系，也未对其实施任何限制或制裁措施。我们从未试图在其邻近区域制造任何武装冲突，且从未有意推动此类事态发展。在实践中，我们始终未允许自己有此行为。

至于美国为何允许自己采取某些行为，我感到不解。希望他们最终能够意识到，如果我们希望避免全球性冲突，这类举动应当避免。美国新当选总统特朗普先生曾以类似立场发表过观点。我们将拭目以待这种机制如何运作，因为美国总统职位在任何情况下都涉及特定的责任，也与那些帮助其上台的人群相关联。

雅克·希拉克曾对我说：“在美国，所谓的民主是什么？如果没有十亿美元在手，根本不必考虑参与竞选，更遑论真正的参选了。”因此，那些提供资金的人也在一定程度上参与了未来团队的组建。如果他们推举某人，自然会在某种程度上影响这些人的决策。

在这里，新当选领导人是否能与这些利益集团，即所谓的“深层政府势力”，以及与公众、选民建立联系显得尤为重要。如果他能够履行对选民的承诺，那么他的权威就会增加，进而依托这一权威成为独立的政治人物。

这一过程极其复杂。我们不清楚美国未来将会发生什么。但我希望，总有一天我们与美国的关系能够恢复正常。对此，我们始终持开放态度。谢谢。

2022年10月27日

▲2022年10月27日，王文提问俄罗斯总统普京的视频。点击可查看

王文：“很多中国人关切俄罗斯，尤其是您个人的安危。所以我的问题是，您（领导这个国家）可能会有压力，负重前行，您有感到害怕、紧张、焦虑的时候吗，尤其是面对西方的威胁？我很想知道，是您缔造了新的俄罗斯，还是俄罗斯的命运造就了您？

另外，我的第二个问题是，您最想对中国人说点什么？您怎样看待中俄关系过去十年以及如何展望两国未来？”（在此之前，王文首先介绍了人大重阳以及的情况）

（现场主持人卢基扬诺夫和普京总统面带微笑地听完一系列问题。）

普京：当我工作时，我从不考虑任何历史成就。我仅从这些角度出发：我需要做的事情和我会遇到哪些不可避免的情况。这对于我来说是最重要的。从这个意义上说，一个人都会被他所在的环境、国家所影响，当然包括我。这是真实的情况。关于我们的恐惧，当然，可能现在很多人都想听我说：‘我害怕，我害怕，我害怕，我害怕’。但如果我什么都害怕，我就什么都做不了。在我担任的职位和立场上，我不能被上述这种恐惧的现象所影响。我必须以俄罗斯人民、俄罗斯国家的利益为导向，做更多的事情。同时，为了我的人民和国家的利益，我会做我认为必要的事情。

就俄中关系而言，近年来，中国和俄罗斯的开放、互信和效率达到了前所未有的高度。在国家层面，实际上在所有领域，中国是我们最大的贸易和经济伙伴。在军事领域，我们不断进行联合演习。在军事技术领域，（我们与中国的合作）史无前例。

当然，我们在文化、人道主义互动和经济领域相互合作。俄罗斯最大的国际贸易伙伴是中国，贸易额度正在增长，以非常快的速度增长。在俄罗斯商品流向世界被西方限制之前，这种高速增长就已经实现了。

我与我的朋友习近平主席，我们设定了一些中俄之间国际贸易的目标，我们也一定会实现这一贸易目标，因为我们正以比计划的更快的速度朝着这个目标迈进。

至于我们与中国的关系，我们视中国人民为亲密的朋友。我们非常尊重它的文化和传统。我相信，依托这个坚实的基础，中国和俄罗斯将满怀信心地向未来前进。

重要！重要！重要！

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