想要拯救妈妈，让多少人无法成为自己？

编者按：本文来源于付老师女性成长连麦直播，为方便用户阅读，文字内容对比视频内容有一定增删。

提问者:付老师好。我是小城市出来的凤凰女，通过自己的努力读了大学，通过考试进了国企工作，也进过十分优秀的策划公司工作。我有两段婚姻，包括我大学毕业后做了很多份工作，我的妈妈都会一直干预，始终不放手。

比如说，我事业发展最好的时候，她说你要生个孩子，好，我就回来换工作。然后我的第一段婚姻，她说“这个人生不了，那你就跟他离婚”，然后她还跟我出招说，你不想离你就出去生一个，他能接受就行。我说我都是读了大学的人，怎么能做这种事？我用了很多办法，都没有办法跟妈妈达成一致。

然后到了第二次婚姻，又遇到一个不好的人，对方是我的同事，他答应要生孩子但是没有生孩子，最后我离婚了。这个人还骗了我们很多钱，但是我离婚后，妈妈却没有和他断了联系。我离婚之后，妈妈还给那个男人钱，十万二十万的给，说要为我守一条后路。

包括我去创业，我开一个医馆，每个月赚三五千养不活自己，我就去做了情感辅导，然后就能赚两三万，我妈妈就把我医馆所有的药材给扔了，包括我寒露时节亲自去采摘的那些桂花等等。她总想干涉我。当然我也有我的问题，但是我就想解决她的问题。结果我发现，我既不能解决她的问题，也不能解决我的问题。

现在，我又有一个很现实的问题——我又面临着一次创业，我想做自己的自媒体，我可能又要面对收入不稳定这个状况，可能又是饥一顿饱一顿，这样的话我又违背了妈妈的意愿，现在我不想跟妈妈去吵，我也不想和我内在的妈妈吵。

唉，但是我又在想，如果我去做自媒体，我是不是不负责任——妈妈老了，我是否应该保证每个月能稳定挣到三五万，而不是仅仅三五千？我会有很多的自我评判和自我攻击，这让我不敢向前走。我准备做直播这件事已经准备了两年了，但我始终没有迈出这一步。

付丽娟：你的担心是什么？你担心做直播让你饥一顿饱一顿？

提问者：我担心的是，在我选择的这条路上不会有理想的结果，过去十多次的创业尝试，最终都没有取得我想要的结果。我也担心我处理不好各种亲密关系，我换了18段关系，每次到了谈婚论嫁的时候，不是妈妈不同意，就是爸爸不同意，或者是我自己内化的与妈妈的那种控制模式，导致这些关系最终都破裂了。

我发现自己似乎陷入了一个困境：一方面我不认同妈妈的做法，另一方面我又在很大程度上继承了她的一些特质。我不知道该如何处理与妈妈的关系，也不知道该如何处理我自己的问题。

尽管在能力上，我知道无论我选择做什么，我都能够养活自己。在这个时代，我也没有什么其他的欲望。但我总觉得有一种恐惧感，它束缚着我。我在2018年就开始尝试直播带货，2019年又尝试成为语音主播，但现在我心里却不敢去做这样的事情。我已经做了三年的情感心理咨询，但我不敢去帮助别人，因为我害怕再次面对失败。

付丽娟:在此之前，你有没有为你和母亲的关系做过一些心理工作？

提问者：做过一些创伤处理，也做过一些精神分析。我35岁之前对妈妈是逃离的，我用恨的方式掩盖我对她的爱，因为妈妈可能是边缘特质，我爸爸妹十年离家出走一次，他们俩就是相爱相杀的模式，就是“指责的爸爸，愤怒的妈妈”——就是这种控制的妈妈，他抓不到爸爸的时候，他就会抓我。后来他有一个养子，他就抓孙子。结果孙子3岁的时候就不让她抓了，孩子不要奶奶，吃饭都不在一起，要让爸爸或者让爷爷把饭端到他的屋里面去吃。

我可能是有些过度卷入心理学，为妈妈我还去皈依两年、开始吃素，希望我的妈妈不要以痛苦为师，但最后我发现，我现在沉重了，我是以痛苦为师了。我会陷在不好的关系里面，我也不敢去开始——我想好了，我要做心理情感这个方向的自媒体，我把方案规划我都写完了，很多人看了都说“哇，这个很好，我们就这样去做。”但是，我不敢。然后人家就去做了，他们就成功了。

他们就会发现我每天学很多的东西，我买了很多的书，我报了很多课，包括曾奇峰老师的课，等等，但我不敢真正开展行动，昨天还有老师说我，让我要诚实的面对自己。我说我哪里不诚实了？

付丽娟：好。你现在告诉我，你上了这么多课，买了这么多书，你觉得你身上的进展是什么？这几年有哪些进展？

提问者:我觉得最大的进步是，最近这三个月，当亲密关系被激发创伤的时候，在和对方关系里，当我退行到跟妈妈的关系的模式时，不是那种爱恨和纠缠的模式了。我在和这18段关系中的最后一任分手之后，我们还是能做回生意伙伴或者是做朋友、做哥哥的关系，我没有再回到妈妈对爸爸的那种模式中——这种模式在我过往的18段亲密关系中曾经强迫性重复很多次。第二点是我的情绪、我的人格有没有成长，我能够有觉察了。比如我喜欢一个人，以前的我就会疯狂的想要去投入。现在我知道，如果我喜欢一个人，我会先摁住不去表达，然后就去把事情做好。现在有这样一个区隔了。

还有一个情况，三个月前我有一次差点想自杀，我发现我不是边缘人格，我是自恋型人格，我就觉得我就是这么个玩意，那我还要活吗？爸爸妈妈是自恋，我也是自恋，都说自恋的人假体碎之后是没办法活出来的，那我说我做了那么多年公益，我做了五年的公益咨询，这些都是假的么？都是为了满足我的自恋么？那我还要活吗？后来我想明白了，我是自恋也罢，边缘也罢，都是过去的事情了。未来我想成为一个什么样的人才是最重要的。这可能就是在我学了那么多内容后，我开始思考这样的问题了。

但是，在我思考我想成为什么样的人的背后，还是会有一个挂念，一个很重的挂念，就是我要拿我的妈妈怎么办？我过去进行的十多次创业，一分钱都没有赚到。我做了十多个事情，我也不知道这些投入是怎么来的，那个时候所具有的孤勇、那些勇气，现在没有了。现在就是，我一定要活着，我再去做。现在让我再去做公益，做一年，我可能支撑不下去了。

付丽娟:你多大了？

提问者:我44岁了。我是1980年的那一批独生子女。

付丽娟:你的家庭，你的父亲和母亲，他们的人格的特质，他们的相处的模式，肯定给你造成了非常深的痛苦，对你的情感、对你的心智也有非常深的影响。这些在过去你肯定是做过很多心理工作的。刚刚在听你自己的介绍时，我听到了非常多的铺开的信息。所以我在想，你刚才说你有18个关系，也做了很多次创业，和妈妈之间的关系过去好像是跟她保持距离，现在也希望能够从这个关系当中能够分化出来一些，能够独立一些。有这样的一些诉求，对吧？

我在想，你真真正正为自己来做这些事情的时间到底投入多少？因为有的时候我们去做成长这个事情，我们会做的特别的繁忙。我们会像上班一样，工作量特别大，加班加点，任务还很重，多头任务，一个人要处理几个人的关系。有的时候，我们有的人就会把成长搞成这个样子。那么，一般来说，我觉得如果搞成这个样子，就没有真正在往“里面”去做梳理的事情。行动上又是看了很多书，又是报了很多课，又是学习了很多内容，这些看起来似乎是在表示我们很关注这些，关注自己，包括关注自己是什么人格，等等，但实际上这全部都是一些动作。这些动作它不代表你的一种精气神，或者一种能量——这些才是真的在关注自己的“里面”。如果你做非常多的动作，但是你没有真真正正地关注自己“里面”的话，实际上你的“里面”还是没有足够的稳定，没有从“里面”长出一些资源。那么，当你在遇到各种情况的时候，你还是会不稳定。就风一吹，你还是会摇晃摇动，很大很大幅度的摆动。

所以，关于你这些忙碌的个人的成长，忙碌的课程，我觉得是需要去想一想，到底有多大的内在的破碎和坑洞，需要去做这么多繁杂的自我成长的功课？就我来讲，我觉得找一个靠谱专业的咨询师，一个星期见他两次就可以了，就这一个关系就可以了。

提问者：我想再说一点，过去我总是觉得自己欠妈妈一个孩子。因为我妈妈生了四个孩子，只有我活出来了。所以，我觉得我欠她一个孩子，我会去认同她。

付丽娟：“只有你活出来了”是什么意思？是只有你活着，其他3个孩子死了？还是其他的什么意思？

提问者:对，其他的孩子因为计划生育都没有生出来。

付丽娟:因为计划生育，所以孩子都被计划掉了？

提问者：对，被计划掉了。还有因为爸爸想要儿子， 所以生出来的妹妹也没有活出来。 妈妈就一直觉得对不起爸爸，我从小就像假小子一样，我觉得自己是欠妈妈的。而且，妈妈跟爸爸关系不好，妈妈是自己很强，但是在爸爸面前就很有奴性。我也是一个工具人，我的作用是让爸爸高兴。

付丽娟：那我告诉你，事实上你的体验里面你肯定会觉得是你欠妈妈的，因为计划生育只有你幸存了，你的兄弟姐妹都没有生出来。这是非常大的家庭创伤，所以你会觉得你欠妈妈的。但是如果是别人给你讲这个故事，你作为聆听者，你会觉得这个女儿欠父母的吗？不会。你会觉得是父母欠这个孩子的，是你的父母欠你的。

提问者：妈妈怀着我的时候就想自杀，但是后来她一直离不开爸爸。我有能力的时候，曾经想过把妈妈带到我身边，带到北京，带到杭州，但是她不走，他们两个人一天都离不开，可以说是相爱相杀，

我现在不欠妈妈孩子。但是妈妈说她现在六十岁，七十岁，她要给我存90万，让我活到90岁。我就觉得很恐怖。而且她做到了！她一个老太太，什么工作都没有，她三年给我存了20万！我就觉得，我为我的梦想做的那些浪费，如果我没有去做这些“浪费”，我稍稍努力一点，我就可以给她存很多钱，但是我的生活是：我花了很多钱，花了几十万元，我没有给她想要的幸福，我也没有让我自己幸福。

付丽娟：你能不能接受一件事情，这个非常重要——你能不能接受“你无法拯救你的母亲，你无法让她幸福，你无法拯救她的命运”这件事情？命运当中有太多的缺憾和伤痛发生在她的身上，这些东西是没有任何一个人可以去拯救和修复的。

提问者：对，但是在我看来，这八年她好了很多，她没有那么抓取和控制，也没有那么痛苦了。

付丽娟:那当然了！因为你付出了八年的时间，而且你到44岁还没有办法去做你想做的事情。比如说，你要创业，你还是很犹豫；或者是你想发展你想去发展的关系，或者能不能有一个自己的孩子，这些你都没有去做。你用了大量的时间，你用了八年去做这件事情，你是付出了高额的成本，让你的妈妈好了一点点。但是你要的不是她好一点点，你是希望她翻天覆地，脱胎换骨的变化。你是想换一个没有伤痛的妈妈，换一个身上没有伤的妈妈，换一个完好无损的妈妈，换一个幸福的、健康的、活得很愉悦的妈妈！你要改一个人的命啊！但这个人的命已经发生了，这个命怎么改呢？事情已经发生了，痛苦都发生了，创伤都发生了，怎么把这东西擦掉，换一个新的妈妈呢？

你想换一个新妈妈，想把妈妈身上的这些伤痛全部都拿掉，换一个我

们刚刚说的完好无损的妈妈，这是你作为一个小女孩的非常深的渴求。

提问者：我被伤害了18次，我都可以对爱情再次燃起渴望。我都可以战胜伤痛，妈妈为什么不可以呢？

付丽娟:你可以做到，你为什么要求她也可以做到呢？你可以做到，她就应该可以做到吗？比尔·盖茨还可以是世界首富呢？他都可以，你怎么不可以呢？

提问者:她花了那么多钱来托举我，让我学习，而我学习到的东西却不能去回馈她。

付丽娟：她不是托举你，她不是托举你！如果你是一个被托举的孩子，你不会在这里连麦了。她用了托举的动作，但是潜意识里面是把创伤代际给了你。当然她不是故意的，但是那不叫托举。你知道一个孩子最幸福的人生是什么样子的吗？一个孩子出生之后，他最幸福的事情是，他的父母做一切的努力，帮助他能够独立，成为他自己！你有没有得到这个帮助？

提问者:没有。

付丽娟:好，你没有得到这个，那就代表你的父母没有给到你这些东西。当然，不是他们不愿意给，是他们确确实实没有这个能力。太多的创伤发生在他们身上了。因为要个儿子，他们可以选择被计划四个孩子，这不是他们的选择吗？这也是他们的选择，他们的意志也参与了这个事情。对不对？

提问者：是他们的功能，是妈妈跟爸爸的功能，但是是我在承担这些。

付丽娟：对，是的，是你在承担。他们在选择哪个孩子留下来，哪个孩子不留下来的时候，他们并不知道留下来的是你。对他们来说，你只是一个孩子。这件事是非常残忍的，对于我们来讲，我们是不愿意面对的。但是如果你永远不面对，你就永远出不来。你花很多的时间上很多的课，但是如果你一直逃避这个事实，这个成长就是反方向的。我再说一次，这个成长是反方向的。

你要接受这个残忍的事实，父母留你不是因为你是你，只是因为你是四个孩子当中的那个孩子而已，你是个符号。你能不能接受这个事实？以及你的母亲身上有太多的伤痛、创伤发生了，她就是一个被损坏的妈妈。这个女人，这个小女孩曾经被损害了，所以她做母亲的时候，她也是一个被损坏的母亲。她永远不能够被修复好，她永远不能够完好无损。但是这么多年，你都在用自己的时间、用自己的生命去修复一个不能修复好的妈妈，那你有没有在过自己的人生呢？

提问者：我和爸爸都在做。爸爸跟着我走心理课程走了一年，他就知道妈妈是缺爱的，他就不再跟妈妈吵。

付丽娟:那还需要两个人、三个人去拯救她。每个人都只能活自己的人生，都只能对自己负责。你最应该做的是为自己活，放下妈妈的命运。这个东西你改变不了。但是你肯定是不愿意的，情感上你过不去，因为你有那么多的内疚，因为三个孩子都死了，就你活了。你会觉得是因为你活下来了，所以他们才死的。在无意识里面，你会认为是你杀死了你的兄弟姐妹，不是你的父母，不是那个计划生育的政策。你恨自己，是恨错了人了，实际上是计划生育政策，是那个时代，那些重男轻女的文化，所有这些因素导致了这个结果。它们才应该接受审判，你不应该接受审判。

但是如果你自己能对自己审判，你会觉得你特别的全能，觉得这些事情都应该是你的责任。你就是要对这个世界负全责，对妈妈的命运负全责，这就是无限大的全能感。你需要这个全能感。但这个全能感它会妨碍你的现实生活。你说你有十八段亲密关系，但是如果你身上保留这么大的全能感，你怎么跟人建立一个真实的关系呢？不可能的。

提问者：他们觉得自己没有儿子，如果我的婚姻是幸福的，他们也能够安心。但是，我的婚姻也不幸福，我的事业也是很波折，他们就觉得他们当年的那些放弃是放弃错了。

付丽娟:我问你一个问题，对你来讲，是不是做他们的孩子是最重要的事情，是你这一辈子的使命？你不需要再做你自己，不需要做这个44岁的女人，不需要做任何事情，你只用做他们的孩子，这个事情是不是你的信念？

提问者:他们是幸福的，我就觉得值。

付丽娟：如果这个就是你的信念，我们就没办法了，我们就不需要多讲，因为它是你的信念，我们就去尊重这个信念。

提问者：可是那个孩子想活出来，这个小孩她想做她自己。

付丽娟：这个小孩想要做她自己，她就得放弃去拯救她的爸爸和妈妈。又不想放弃拯救爸爸妈妈，又还要活自己，那怎么可能呢？

提问者:这两个信念是冲突的。

付丽娟:这两个事情就没办法两全其美。人生有非常多的事情都是不能两全其美的，只能选一个对你最要紧的。你今年44岁了，但是你有没有注意到，你讲话的声音、语气、语调都是个孩子的声音。你真的非常喜欢你作为孩子的这个身份，你真的非常爱这个身份。如果你看清楚了，你就是爱这个身份，你就是喜欢这个身份，你活一辈子的信念就是要做你爸爸妈妈的孩子，你就是要拯救他们，你就认了这个事情。

提问者:不，那是他们的信念，不是我的信念。我意识到了，那是他们的信念，那不是我的信念，我的信念就是做好我自己。

付丽娟：做好你自己就要放下，放下去拯救你的母亲、拯救你的父亲，想让他们开心，想让他们满意这些执念。你要让自己开心，让自己满意。然后自己对自己负责——我觉得好，我想做这个事情，我同意我做这个事情，我要做这个事情。

提问者:知道了，知道了，就是我卡在这里了。

付丽娟:你如果不放弃、不放下想要拯救妈妈，不放下想让妈妈满意和开心、不放下想让妈妈身体好和老有所依这些想法，你就没有办法走自己的路。走这个路就是要背叛的。你能不能承受背叛，承受内疚？

提问者:内疚现在能承受了。

付丽娟:能承受内疚了。能不能承受痛苦？能不能忍受母亲在你面前哭痛苦？

提问者:她现在开始对我卖惨了，我是有点扛不住，但是我会去消化。她如果给我打电话卖惨，比如说一些类似“唉，我只有你了”这种话，我会有一两天都很难受，我就没办法工作，但是我会消化这些情绪了。

付丽娟:你想一想，你妈妈都活了60多年，她比你多活20多年，她都在为自己。你活到44岁你还没有开始为自己，你很吃亏。

提问者:谢谢老师。谢谢老师。再见。

付丽娟：好，那就这样。再见！

我们的连麦不是在做一个心理咨询。我之前看到有留言问这种连麦直播的方式是不是咨询？连麦不是心理咨询，心理咨询不可能在这样的一个公开的场合做，我们现在其实就是在做一个连麦的探索，我做的事情就是帮助有问题、有需求、有困惑的朋友，帮助大家梳理，给大家一个可以去自我探索和成长的方向。我在连麦包括在现场的一些课程里面去做个案的时候，我也发现很多非常非常渴望成长的学员，在这个过程当中真的就成长了，有的却走了一条相反的路，花了很多时间，花了很多力气，还花了很多很多的钱，但却走了相反的路，而且越走越远，越走越背离。所以我们这个连麦，其实就是帮助大家来梳理，如果你想要去了解自己哪里被卡住了，或者哪个地方你没有办法再往前走了，或者你有些什么样的困惑，还有一些什么样的冲突等等，我们来梳理出一个方向，但是不能解决问题，这种连麦是不可能解决任何问题的，我们只能说去梳理出一个方向来，大家可以在那个方向上再去做一些尝试，看一看。

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