专访中泰国际李迅雷：化债只是第一步，明年或许会有更多政策推出

本文来源：时代周报 作者：赵鹏

“相信逻辑，不要相信奇迹，做宏观研究也是如此。”中泰国际首席经济学家、中国首席经济学家论坛理事李迅雷在接受时代周报记者专访时表示。

关于11月8日化解地方隐性债务方案以及一揽子等增量财政政策，李迅雷分析表示，中央政府没有兜底，依然按照“谁家孩子谁家抱”的原则，通过提高债务限额的方式提供流动性，发行的再融资债用于置换隐性债务，使得地方债务显性化。化债只是第一步，明年或许会有更多增量政策推出。

对于宏观和政策研究，李迅雷认为，需要对政策和行业规则有足够的了解。此外，宏观研究的推论过程和研究成果通常会比较枯燥，研究人员需要用相对容易理解的语言表达出来。

“过去30年，一直处在不断学习的过程，不断的研究思考，没有墨守成规。欣慰的是，我的研究成果仍然能得到相关方面的认可。”李迅雷坦率地讲，经济学者要敢于讲出问题，指出问题的关键。

中泰国际首席经济学家李迅雷，图片由受访者提供

更多增量政策或在路上

9月24日以来，政策层面频繁表态，积极推进一揽子增量政策，以激发经济增长动能。

李迅雷认为，“提升经济动能以及经济结构需要优化是政策出台的核心原因。今年7月30日召开的中央政治局会议就已经提到要发展服务业、促消费，这说明彼时政策层面已经关注到了这些问题。”

从当前市场反馈可以看到，财政政策关注度要高于货币政策。李迅雷分析，在经济过热的时候，采取加息、提高存款准备金等货币政策通常可以有效遏制经济过热；而在经济放缓的时候，财政政策相对比较有效。

在10月12日国新办发布会上，财政部部长蓝佛安介绍，围绕稳增长、扩内需、化风险，将在近期陆续推出一揽子有针对性增量政策举措。具体包括四方面：一是，较大规模增加债务额度，支持地方化解隐性债务；二是，发行特别国债支持国有大型商业银行补充核心一级资本；三是，运用地方政府专项债券、专项资金、税收政策等工具，支持推动房地产市场止跌回稳；四是，加大对重点群体的支持保障力度，提升整体消费能力。

蓝佛安进一步补充表示，逆周期调节绝不仅仅是以上的四点，这四点是目前已经进入决策程序的政策，其他政策工具也正在研究中。比如中央财政还有较大的举债空间和赤字提升空间。

11月8日，十四届全国人大常委会第十二次会议表决通过了全国人大常委会关于批准《国务院关于提请审议增加地方政府债务限额置换存量隐性债务的议案》的决议。议案提出，在压实地方主体责任的基础上，增加6万亿元地方政府债务限额置换存量隐性债务。

此外，从2024年开始，连续5年每年从新增地方政府专项债券中安排8000亿元，补充政府性基金财力，专门用于化债，累计可置换隐性债务4万亿元。加上此次全国人大常委会批准的6万亿元债务限额，直接增加地方化债资源10万亿元。

“化解地方隐性债务政策是10月12日国新办发布会上的其中一项政策。议案明确地方政府不能再增加隐性债务，这为地方政府提供了定心丸，有利于地方政府将财政资源用于投资和民生支出。从时间节奏上看，预计包括增加刺激国内消费等其他增量措施最早需要等到明年。”李迅雷表示。

李迅雷分析，目前来看，加大重点群体的支持保障力度，提升整体消费能力有必要放到更加突出的位置。

宏观研究关注的是趋势

一些投资者将宏观研究与研究股票划等号，甚至误以为研究宏观的学者都是投资高手。

对此，李迅雷解释道，宏观研究与股票市场之间存在一定距离，而宏观研究与债券市场的距离更近一些。这主要因为债市以机构投资者主导，更加关注利率和经济基本面的知识；而国内股市散户占比较高，受情绪影响较为明显，对经济基本面的关注度相对较少。

“但这不代表宏观研究对股票市场没有指导意义，宏观研究预测经济的长期趋势，可以帮助大家区分股市的短中长期走势。”李迅雷认为，以2021年股市扭头下跌为例，当时经济正处于长周期下行的拐点。当时股票市场存在变盘的可能性，不研究宏观经济的人很难察觉。

反观过去两年的股市波动，从宏观视角也能找到一些端倪。李迅雷表示，从今年前三季度数据看，根据东方财富Choice提供的数据，5356家上市公司归母净利润为4.41万亿元，与去年同期相比下降0.54%。在这种情况下，股价下跌对估值的影响不会特别明显，投资价值也不会快速显现。

今年以来，市场上频频出现有关市场政策方面的传闻，被投资者戏称为“小作文”，很多投资机构及个人对“小作文”的态度比较矛盾。李迅雷建议，投资者应该增强对经济和政策的熟悉度和理解深度，不要被“小作文”干扰。投资者需要增强自身理解力，锻炼洞察文件、讲话内容的能力以及听懂弦外之音的能力。

回顾过去30多年的研究历程，李迅雷表示，经济发展与长跑具有一定的相似性。跑得慢才能跑得久，为后面积蓄力量，跑得更加稳健。前半程跑得太快必然会导致身体透支，后半程不得不降速。另外，提高跑步速度，也可能导致跑步动作变形，出现各种各样的问题。

A股机构化所需时间或更短

对于A股散户“一哄而上，一哄而散”的“运动式炒股”，李迅雷认为，T+1交易的A股换手率通常是T+0交易的美股换手率的数倍，一些投资者往往只关注市场的短期变量，而不关注长期变量，只有用长周期眼光，才能发现真正的问题和价值。目前，个人投资者仍在A股市场中占有一定比例，博弈情绪稍浓一些，市场的成熟度需要进一步提高。

“市场和投资者成熟以及机构化不会一蹴而就，需要漫长的时间才能完成，但A股的机构化大概率会更快一些。”李迅雷解释称，由于A股有更多成熟市场经验可以借鉴和学习，A股的机构化可能会更快一些。

谈及投资者风险偏好的变化，李迅雷强调，尽管短周期看，受政策刺激，投资者风险偏好出现一定提高，但大趋势没有改变。从长期视角看，受人口年龄结构影响，市场整体风险偏好在下降，而伴随风险偏好下降的是整个股票市场估值的整体下降。

针对“资本市场弱化融资功能就可以强化投资功能”的讨论，李迅雷回顾历史上A股市场9次暂停新股发行，尽管当时暂停新股发行能起到稳定股市的作用，但之后股市又开始走弱。由此证明，弱化融资功能并没有强化投资功能。

在李迅雷看来，一个成熟的市场既应该具备投资价值，也应该具备融资价值。暂停市场融资能力或许能短期提振市场信心，但绝对不是长期提振股市的治本之策。一些成熟市场采取“宽进宽出”制度，让市场筛选出质量高的上市公司。按照成熟的市场经验，在股票市场放开融资功能的同时也要让退市成为常态。

展望未来一到两年的资产配置，李迅雷认为，应该适当多配置一些债券资产作为长期底仓，“但不同年龄群体有所不同，年纪大一些的投资者可以更多配置一些债券资产，年轻人配置债券资产的比例可以适当降低。”