从创作到创造：离开大厂之后，我们这样生活

编注：我们会不定期挑选 Matrix 的文章，展示来自用户的最真实的体验和观点。 文章代表作者个人观点，少数派仅对标题和排版略作修改。

在大约一年半前，我来到《少数派》播客和大家分享了初做自由职业者的思考和经验。日历翻完一本之后，我又回到少数派，和 Nick 和老麦一起聊聊这一年的感受。主要是关于个人成长、创造价值、开发产品、运营个人品牌等方面的心得与收获。

以下是本期播客的主要内容：

01/ 人生的方向

02/ 开发好事发生的团队现在状态如何

03/ 为什么要做小红书

04/ 自由职业的幸福和挑战

05/ 离职后有什么变化

06/ 未来的期望

以下是正文：

▍01/ 人生的方向

Q：刚辞职的时候，你的选择很多，为什么最后选择了现在这条路呢？

A：这个问题让我想到我的第一个客户，一个新疆的老板姐，也是一个真正的企业家。

当时她和我说过：「我所做的一切选择都是走投无路。」

因为她是一个很内向的人，有自己的旅行社，在新疆是第一个做百度搜索投放的，为什么很早开始做线上呢？因为她不会和人线下喝酒，所以不得不创新找新的渠道。

同时她又能抓住各个平台的红利，又是全新疆第一个做携程，做去哪儿的，为什么呢？因为百度不行了，所以不得不找新的平台。

再后来她又敏锐地发现小红书需要做，因为大家逐渐把小红书当做真人体验搜索平台，然后找我给她做小红书。

这些不得不组成了她的人生的走向。

如果问我怎么作出选择，我确实在选了。

我的性格是，对感兴趣的事情，我都想试试，并且要求自己尽快地玩明白。因为精力实在有限，做的事情要有三点，首先重复性少，第二感受要好，第三有长远意义。

那什么是长远意义？就是往外说的时候不觉得丢人，我愿意把它当做我的作品，而不是产品。像捕捉到一个风口，卖一波 MBTI 水杯，那不是作品，是产品。

作品会打败一切产品，因为作品会渴望完美，我希望能有越来越多的东西由我创造出来。

过去咱做过 App，写了一本手册，也卖得还行，并且帮到很多人，这些就是让我觉得很光荣的东西，它是作品，并且还能持续优化。

至于以前做过的产品，过段时间以后你甚至无法记得很清楚。

Q：怎么看待你的好奇心，你一直在寻找你真正想做的事儿，有没有某一刻说我要定下来？

A：过去会有，现在完全不会。因为过去没赢过，在我没有赢过的时候，会想自己是不是应该好好写稿，因为刚出学校做的内容是写专栏。

但现在我反而有一种叫不务正业路径依赖了，因为我过去几年间取得成果的方法，来自于啥都干干。像之前说的选择太多了，我接受自己的不具体，咱们小时候谁能想到，长大了以后当产品经理，谁知道什么是产品经理？

所以说到现在我仍然不知道，也可以不知道，以后会做哪个职业，我们干的那个事说不定现在还没被发明出来，或者它还没有很具象。

比如说我现在在干的事情，我知道怎么把东西造出来，知道把什么东西卖出去，我同时具有建造和销售两样技能，但在过去这不就是不务正业吗？

因为之前一个人要么就搞技术，你是建造的，要么你就搞销售，你是个销售，但这两样都能干的人干啥？以前没发明出来。

▍02/ 开发好事发生的团队现在状态如何

Q：你的搭子现在怎么看待好事发生，因为之前你说过，他们的很多理念跟你不一样，时隔一年多，现在好事发生也是比较正向的发展的状态。他们怎么看，有变化吗？

A：应该是最开始，我们在开发还没上架的时候理念不同。

但当我们上线以后，两年来收到巨量正反馈，现在理念绝对都相同了。

他们的生活状态还在各个公司上班，现在我们开发新的 App，也是这几个朋友在做，所以说大家会觉得，这是一个区别于公司里「屎上雕花」的事之外，一个写着自己名字的产品。

因为我可以看到大家每个人都很开心的介绍，我是好事发生工程师，我是好事发生设计师，也会把这件事情，很骄傲地告诉各自的朋友们。

Q：你作为好事发生的产品经理，怎么看待当下好事发生的状态？

A：我们现在是通过小红书获客缓慢增长，它的状态我满意，因为在这一部分我野心很小，因为我希望它活得长，当然这也可能是更大的野心。基于这样的愿望，我就会谨慎地扩张，健康地运营。

经历过过去两年的开发探索，你会知道有些东西不由你做主，比如我们主要在小红书上获客，当小红书不给你推了，那是不是就有问题了？

这也是不能 all in 的其中一个理由，我已经看到过了，如果说它要强烈扩张，就会变成生态的附属，而且是长在别人的生态里，风险很大，它就会变成一个项目，就不是作品了，那也不是我想要的。

▍03/ 为什么要做小红书

Q：做小红书算是一种巧合吗？因为你一开始也不是盯着小红书这个平台去做的。

A：纯粹是捕捉到了热点，知道干这个一定能挣钱，但是我想着挣 10 万没想挣 100 万。

过去一年确实算是小红书电商的新起点，大家都突然认知到在小红书上卖货，也是个不错的选择，但在经验上或者说平台的属性确实是不太一样，需要有人去做指导。

我的客户具有巨大的前置调研属性，比如说旅行社为什么要做小红书，因为大家去旅游要查攻略，过去从百度从携程去哪儿查，现在就在小红书查，客户在哪我们就在哪干。

Q：怎么判断？在当时那个状况下，小红书这条路是对的？

A：我在这个行业里，知道大家关注什么，知道哪里行并且缺。我在抖音做生意也拿到了结果，为什么不做抖音？因为抖音不缺一个我。

我看到小红书市场需求很大，但又没有很好的内容供给，没有干得好的，小红书自己也没有方法论。

我觉得我能干好，因为他们视角都没有综合，干的时间也没有我这么久，然后也没有我这么人文。我是一个在技术公司常干的文科生，过去的职业化训练也好，惯常的思考视角也好，以及我觉得还有一个内核，咱做的是知识付费，很多人觉得不挣钱就是闹，我不是这样的价值观，因为获得表达的快乐，也是收益的一种。

我鼓励所有人表达，为什么要在小红书表达，因为小红书的算法，决定了你啥也不是，也能被推出去，这样反馈强，也是收获。

至于弄了半天一分钱没挣，不是幸福，但是你啥也不干，不也在那闲着吗？你做号觉得挺有意思，拿着手机度过了一些快乐的时光，这不是收益吗？这是我的价值观，比较是偷走幸福的小偷。

Q：好奇有没有翻车的案例，比如说没达到客户的预期。

A：截止目前，毫不谦虚地说，没有。因为干得少，正式干乙方是从今年 1 月开始正式干，不到一年每个客户都是超级满意，还要跟我续，但我都回复要想一想后边干啥，咱们先不续，但有啥问题可以随时问我，交个朋友。

Q：这种也是有窗口期的，比如类似的服务越来越多，一些更专业的人跑进来，甚至机构参与进来，你觉得这个事情是一个阶段性的，需要去复盘的，还是说接下来打算深耕这个东西？

A：首先一定不会深耕，第一目前做得也很深了，但它不能长干，因为干多久不取决于我想，取决于平台本身还行不行，当然也取决于市场卷不卷。

现在信息管道是很多的，你的竞争对手又起来了，各项政策可能也会有变化，但是这个平台在价值观不变的情况下，现在往后三年以内，仍然是一个红利平台，这个是可以告诉大家的。

就我个人而言的话，我并不打算一直干小红书，往后越干越像上班的，也干烦了。

当然这也只是我现在的想法，如果明年还干这个，一定也有我的原因（笑）。

▍04/ 自由职业的幸福和挑战

Q：过去一年在自由职业状态里面，做了哪些你认为没有太大意义，或者很辛苦的事？

A：首先离职的原因是上不下去班了，除了工资之外没有别的东西能给我了，而且在上班的时候一直在干产品功能，如果让我重新来，会更希望能多推一些知识性内容。

离职以后干这种事少太多了，虽说也一定会夹杂着被迫的部分，但幸福是对比出来的，所以离职以后特别幸福。

出来当乙方嘛，有甲方给你一大笔钱，会有一种类似于长大成人的喜悦，因为你的作品被认可，你的能力被认可，被各种鼓励赞美和金钱认可，那种认可的感觉是很好的，但你终究干的还是放大价值的工作，放大别人已有产品的价值。

我不否认能 Sale 能销售是一项很大的能耐，但个人感受也会结合社会趋势，在国内当乙方的感受并不好，当你开始面对客户，很多事也不能依照你的主张了，那又跟上班一样了。

Q：以少数派举例，如果有甲方给了 10 万块钱，其实是团队在共同承担压力，得把这 10 万块钱挣到，但现在你单兵作战，是一个人在承担压力，你会觉得跟以往的行为模式或状态特别不一样吗？

A：首先我也不敢说完全单兵作战，因为我有很多兼职伙伴，如果说负责那一定都是我负责，因为我要负责他们，而不是说我们共同负责项目。

至于经营模式上我觉得还好，因为不会马上饿死，目前的市场上我可以挑客户，不是客户挑我。

一是由于我规模也小，所以不做售前，只凭内容触达客户，客户读了我写的专栏都给员工批发订阅，然后说王老师还是深度指导一下，再来个配套课程。所以还是在给客户出定制化方案，因为涉及到投流卖产品，得给人把账算回来，咱花100块投流，挣500块钱回来，这就是我作为乙方的工作。

Q：现在很多人不管是主动转行还是被动转行，会遇到哪些可能预想不到的困难，或者说可能会带来哪些机会？

A：对我个人而言，博主永远不会是我的第一工作，就是你得创造点啥。纯做号创造感弱，上着班也能干，不需要你是一个全职的内容创作者。

第二正是你真实的，丰富多彩的，咱叫把手弄脏的生活，才是你最珍贵的内容源。「后厂女工小王」就是我感受到了足量的痛苦，我摄取了互联网行业足量的知识，才能做出来一个搞笑幽默领域里的职场博主，那是因为我真上班了，而不是坐在家里。

做内容行业在我眼里分三类，网红，博主和 IP。

网红，黑红也是红；

博主，只要有一号就行；

IP 就像少数派，很有风格，以我们的价值观影响越来越多的人，在这个领域干得很好，别人替代不了，那也是我努力的方向。

但一定不是说我本人要出名，大家喜欢我的作品，比如好事发生，一定要比喜欢我本人让我感觉好，其实的个中差别可能是我觉得那样更帅。

也是一种作品和产品的区别，作品给很多人带来价值，被鼓舞到或者被治愈到，有积极正向的影响。

然后这个作品大家细看看，发现旁边小小的地方写着一个名字，王梦珂和她的朋友们，我觉得这是我感到幸福和快乐的时候。

咱们追求意义感的不就是靠着这些东西过嘛。

未来我会做的事情，不想只框到好事发生，容易钻牛角尖，给自己框死。我充分知道我不想干啥，关于我想干啥它有大的价值方向在，希望生产作品，不断优化，它能影响别人。

Q：作为一个自由职业者，怎么看待自由职业者的身份和状态？当其他人来向你请教，你会跟他怎么说？

A：我觉得要努力塑造建造和销售两者皆有的技能，如果说我们想不通过企业，自己跟市场进行交换，你就需要能把东西做出来，并且卖出去的技能，而不是靠着谁。

从我的思路上，大部分时候我都在想这个挺好，我也能弄一个，然后就开始盘它怎么弄，它需要啥，我已经有什么，缺什么我就现弄。

前两天看一个帖，说在中国做一个新消费品牌需要几十万，先把牌子做出来，找中腰部达人推广，开不开门店等等，但我始终不是上来先算要花多少钱的思路。

我的逻辑是互联网就是免费的，当然人的精力时间都是钱，但你有热情它就会很便宜，甚至是一种消费，一种娱乐。

开发 App 我就只花了 699，因为开发者年费是 699，橄榄球俱乐部也不花钱，这就是玩，没有什么成本。

还有一点，我不追求规模化，不追求雇人租个场地，非得叫一堆人来上班。遇到有人给我投资，我也觉得很复杂，拿了钱我还得给你分，咱们是不是做不成朋友了，如果我把钱都造光，那咱还聊不聊天了。

现在我觉得这是一种大厂打工带来的财富，因为我的搭档都很有职业化素养，如果不上班我不会认识他们，并且我能辨别到底谁能干活。

我也不会想当企业家，不追求管 200 个人的生活，我观察过一些老板们，确实挣钱跟快乐程度并不成正比，可能会因为我想干一个什么事，特别值得花钱把它放大，然后有一个企业，但它不是我想当企业家，所以弄了一个企业。

Q：让你活下来的东西和让你快乐的东西永远不是一个，但很多人又想寻找到两者的结合，你怎么看待这种矛盾？

A：痛苦是相对而言的，比如说我不上班就已经幸福很多了，做乙方可能有一些我不喜欢的因素，但目前而言还是我有挑客户的权利，所以也没有那么痛苦。

除了这些客观存在的因素外，也有主观的影响。我是一个洗脑大师，训练自己以积极的眼光看世界，我上一天班挣一天钱，那我就是上班英雄。

哪怕到最痛苦的时刻，仍然因为有这份工作，我爸爸妈妈会认为他们有一个，在稳定大公司上班的女儿。让他们觉得放心，这也是效用之一。

关于痛苦要怎么平衡？首先我是一个技术乐观主义者，相信所有困难的问题，都能用聪明的办法解决，包括亲密关系。当我有情绪问题又内耗了，觉得又拧螺丝了，咱就通过技术的手段，包括但不限于看书学习阅读心理学哲学，让自己掌握一些认知解离法。

第二点我称之为改变小环境，大环境已经如此了，但是我们可以改变小环境，比如说我可以决定如何度过这一分钟，这一天。在工作个岗位上，拿人钱财帮人办事，这是应该的，那我能不能通过技术的手段，提高我的效率。

在这个状态怎么调校自己，超我自我本我可不可以拆开，你真的能管住自己，有那口气提着，憋着劲把东西整了，这是我认为真正的自律。

好事发生 App 就是在我上班强度极大的那段日子里做出来的，就是纯卷。

当然做这个 App 的原因也很复杂，首要的原因就是我觉得工作没有意义，做几个实验性功能三个季度都推不全，我受够了。

我想从 0 做个产品，需要让它是一个商业化的产品，还需要让跟我一起干活的搭子，能愿意跟我一起生产，那么得如何设置它的收费机制，保证每个月都能收上来钱，给大家分了，这样它才能一直迭代。

当我考虑这些具体的问题，就会从那种虚无的状态里出来，因为在具体创造的时候，会仔细考虑，每个月拆成什么颗粒度，像是不是可以先做一个小红书号，以后用来推广。

▍05/ 离职后有什么变化

Q：过去一年，你有没有对时间的感知，和以往上班的 8、9 年是不一样的？

A：我觉得时间会越来越快，因为我们度过很多类似的时间，Q1 写 Q2 计划，Q2 写 Q3 计划，Q4 写明年计划。

但时间也慢了，因为在我自己的强迫之下，必须给自己的人生造里程碑，29 岁做 App，30 岁离职，31 岁干什么，必须得有所创造。

其实人可以是一事无成，也有人爱你，但没办法，在过去很长一段时间我不相信这个事儿，现在相信我爸妈是无条件地爱我了，但已经习惯就卷了。

我觉得这状态还行，因为叫「别人在看漫画，我在学画画」，后来大家看的都是我画的漫画，唱的都是我写的歌。

Q：你怎么看待 30 岁前后的状态，30 岁这个事儿真的那么严肃吗？

A：我觉得这事儿严肃，因为我离职了，事情刚好在这年发生了，所以它严肃。如果说你 25 岁离职，可能重要的就是 25 岁。

而且还有一个好玩的事，咱说黄金年龄其实又跟社会有关系，什么时候是你的黄金年龄呢？从高中时候，我就觉得当年是我的黄金年龄，不仅要以后取得成就，我现在也要过得潇洒肆恣，我同桌看我在本上写的豪言壮语大惊失色，说你想挺多。

Q：你有年龄焦虑吗？焦虑的点是什么呢？

A：有啊，我比较想要孩子，倒不是说我多喜欢孩子，而是喜欢和和美美一家亲。我生在多子女的家庭，全家人热烈相爱，我希望这个模式能壮大持续。

但在这块我没有在工作上很自信的感觉。

大家一般都觉得我挺潇洒的，但我内心其实很踏实，没有欲望，追求，不恋爱脑的时候，我觉得自己拥有智慧，我熟悉了云和闪电的脾气，我不再疑惑。

但人总有一些自己认为很珍贵的东西，倒不一定是跟谁有关，只是说正好跟那人有关，事与愿违的时候你就会感到痛苦，我现在接受自己因为这个感到痛苦。

▍06/ 未来的期望

Q：如果明年不是后厂女工的小王又返场了，你会希望以怎样的状态再聊天？

A：上咱们节目卖我的新 App，然后卖我的书，出版社给我定了一个选题，叫「副业的乐趣」。

然后 App 希望它今年年底上线，再慢明年也得有了，我们已经谈好了 AI，会用到一个总结功能，这个可以提前预告下。

太远的真规划不了，现在还打算在小红书上卖点别的东西，目前在做一个吃的项目，这个还是围绕小红书的工作。然后服务一些大客户，帮他们把新媒体的工作做好，做好价值的放大，这也是这份工作很有意义的一部分。

Q：当下的你和过去的你比具体好在哪里？

A：回想 10 年前的王梦珂就想变厉害，现在我也确实变得更厉害了，还行。

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作者：后厂女工小王