阿里电话会：近期将发布深度推理模型，未来三年在云和AI基础设施投入料超过去十年总和

2月20日，阿里巴巴集团CEO吴泳铭在财报会上表示，阿里将于近期发布基于千问Qwen2.5-MAX的深度推理模型。

1月底，阿里发布了AI基础大模型千问旗舰版Qwen2.5-Max，在多项权威基准评测中，处于业界领先水平。目前，Qwen的全球衍生模型已突破9万个，全球排名第一。

吴泳铭表示，面向未来，阿里巴巴将继续专注三大业务类型：国内外电商业务，AI+云计算的科技业务，互联网平台产品。未来三年，阿里将围绕AI这个战略核心，在AI基础设施、基础模型平台及AI原生应用、现有业务的AI转型等三方面加大投入。

• 第一，投入AI和云计算的基础设施建设。AI时代对于基础设施有明确而巨大的需求，将积极投资于AI基础设施建设，未来三年在云和AI的基础设施投入预计将超越过去十年的总和。
• 第二，投入AI基础模型平台以及AI原生应用。AI基础大模型对于行业生产力变革具有重大意义，将大幅提升AI基础模型的研发投入，确保技术先进性和行业领先地位，并推动AI原生应用的发展。
• 第三，投入现有业务的AI转型升级。对于电商和其他互联网平台业务，AI技术升级将带来用户价值的巨大提升机会，因此将持续提升AI应用的研发投入以及算力投入，运用AI技术深度改造升级各业务，把握AI时代的新发展机遇。

对于原因，阿里表示，智能能力的提升是这一轮AI技术生产力变革的核心主轴，AGI的标准定义是能够完成80%以上的人类的能力，全球GDP的50%的支出其实是就业者的劳动工资支出，阿里预判，如果实现AGI，人工智能相关的产业大概率将会是全球最大的产业，有可能影响或者替代现在50%左右的GDP的构成。

阿里认为，通过云和AI的深度结合，将会成为最重要的AI基础设施，大部分智能就是模型背后的输出的token，我们判断，90%的token未来将会在云计算网络上生成通，过阿里云遍布全球的数据中心，才能够以更快速的方式去输送给全球的应用应用开发者。

阿里会以更开放的心态，在集团各应用中深度应用A1，阿里认为，AI技术应用在现有业务的升级上面，能够提升各业务的巨大价值。

同日，阿里公布了季度财报，显示公司第三季度营收增速创逾一年以来最快，资本开支大增，核心业务加速增长，淘天收入增长加快，阿里云收入重回双位数增长，增幅创约两年以来最大，AI相关产品收入连续六季度保持三位数增长。

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以下为问答全文：

Q1：我们发现，阿里在云基础设施服务和强大的基础AI模型方面处于领先地位，并且在即将到来的AI应用转型时代中，尤其是在中国，甚至可能是中国以外的市场，处于有利位置。因此，能否请管理层分享一些见解，关于这将如何转化为云收入增长和云毛利率趋势的财务增长？我们知道，贵公司本季度的资本支出几乎是上季度的两倍，达到了310亿元。同时，管理层在准备发言时提到，未来三年的资本支出预计将超过过去十年的总和。那么，能否请管理层澄清这一评论，并帮助我们明确未来几个季度的支出金额？是否有未来三年的预算可以分享？这些支出的增长如何影响整体盈利趋势？
A1：回答问题之前，我想借此机会分享一下为什么我们在AI有这么大的投入？我们怎么认识到AI行业的机会？我们在AI发展过程当中如何逐步去应用AI，或者说在AI发展过程当中的如何变现？第一，阿里巴巴集团在亚洲市场是重要的AI领域玩家，拥有亚洲第一、全球第四的云服务，先进的自研AI模型和繁荣的开源生态，以及丰富的To B应用生态。我们怎么看这一次的AI的机会？我们将AI视为几十年一遇的行业变革机遇，我们AI战略的首要目标是追求实现AGI（通用人工智能），不断突破模型智能能力边界。为什么AGI要成为第一目标？因为当前所有AI应用场景，如生产力创作、AI搜索、Chatbot等，只是AI能力提升过程中的阶段性成果，而智能能力的提升是本轮AI技术生产力变革的核心。
AGI的实现将创造巨大商业价值，为什么智能能力这么重要？所谓的AGI的标准定义是能够完成80%以上的人类的能力。从这个角度看，全球GDP的50%的支出其实是就业者的劳动工资支出，包括脑力劳动和体力劳动。因此，我们预判如果实现AGI，那人工智能相关的产业大概率将会是全球最大的产业，有可能影响或者替代现在50%左右的GDP的构成。
第二，通过云和AI的深度结合，阿里云将成为最重要的AI基础设施，并成为输出AI智能的最大云计算网络之一，这是阿里云的目标。所谓的智能就是现代AI模型背后的输出的token，未来，90%的token将在云计算网络上生成和输出，这么巨大的模型所计算的量只有在云计算网络上才会具备最高的效率。通过我们遍布全球的数据中心，才能够以更快速的方式去输送给全球的应用开发者。
第三，集团将以开放心态在各业务中深度应用AI，因为我们觉得AI技术的应用在我们现有业务的升级上面能够提升各业务的巨大价值。AI技术将为集团的ToB和ToC业务带来效率提升、用户时长和用户价值的显著增长。这个是为什么我们要投入这么巨大？这也是集团未来三年计划投入超过过去十年总和的AI战略决心所在。
关于资本支出，整体来看，年度资本支出将相对平均，但每个季度会存在波动，主要受供应链周期和IDC（互联网数据中心）建设周期的影响，会根据实际情况灵活安排。这些资本支出将如何影响整体盈利？总体来说，未来三年是阿里巴巴集团历史上云建设周期最大、最集中的阶段，因此，这个集中的建设周期的资本支出会对硬件摊销等方面产生一定影响，但鉴于当前用户需求的强劲以及对行业未来的预判，集团相信这些投入的基础设施将很快被内外部客户的所需求消化。
Q2：最新DeepSeek的推出为整个行业带来了高质量且具有成本效益的模型。由于大型语言模型本身难以通过收费来实现盈利，因此大语言模型的消费已经向价值链中的计算能力部分下移。首先，您是否同意或不同意这个观点？其次，大型语言模型或生成式AI的计算能力，在多大程度上不是一种商品？最后，在深度学习模型提供高质量和高性价比的帮助下，您认为在阿里巴巴生态系统内，AI原生应用的最具潜力的领域在哪里？
A2：目前AI技术仍处于早期发展阶段，基座大模型的商业模式尚未清晰，但随着智能能力的提升，未来将有更多机会，甚至可能替代部分工程师和科学家的工作，商业模式也会与现在有所不同。第二，目前大模型之间的差异化正在收窄，开源与闭源模型的差距也越来越小，这一现状反而利好云计算公司，因为无论是开源还是闭源模型，大部分都将部署在云计算网络上。对于阿里巴巴集团而言，无论是未来模型能力的提升，还是当前模型差异化不明显的情况，云计算网络都是明确的商业模式。那无论是所谓的智能的商品化，其实对于我觉得最利好的可能就是云计算网络。想象一下如果人工智能是未来最大的商品，类比于现在的电的话，那么云计算网络就是类比于现在的电网。
在阿里巴巴生态系统内，AI模型的能力越来越强、进化速度越来越快，难以确定单一最具潜力的领域，每一个应用都具备非常高的潜力。就我们内部来说，我们会看到几个方面的一些明显的一些机会。第一个是生活消费的入口，淘宝通过AI技术改造，能够显著提升与消费者的互动和交易效率，同时在购物决策等很多消费领域也有巨大空间，对于淘宝的用户时长以及淘宝的用户的价值提升，且有望带来除购物之外的更大用户价值。在AI ToC领域，夸克作为中国用户量最高的AI搜索应用，以及通义等APP，这些大模型的应用，能够大幅提升用户的搜索体验、生产力创作和工作效率。在ToB领域，钉钉作为集团最重要的面向ToB的企业级AI应用，未来将借助AI重塑企业内协作和协同场景。此外，高德每天有超过1.7亿的独立用户登录或使用。高德也将有机会通过AI技术从导航工具转变为生活服务入口，进一步提升用户时长和价值。
Q3：我们看到本季度电商收入取得快速增长，AIDC（国际电商）这方面，包括TTG（天猫、淘宝、聚划算）的CMR（客户管理收入）也有很大提高。请问TTG与AIDC业务未来有哪些关键战略规划？TTG业务的利润率已趋于稳定，那么未来的趋势将会怎样？关于AIDC业务，公司预计明年实现盈利，短期内推动盈利的核心驱动力有哪些？长期来看，考虑到国际市场竞争环境相对没那么激烈，国际电商业务利润率会不会高于国内电商？
A3：在国内电商领域，阿里巴巴将持续创新和优化用户体验，提升用户粘性。新的一年，我们接通了更多的用户支付，我们会在用户侧做持续的更多的投资。过去一年里，我们在商业化上也做了很多的动作，通过支付手续费优化和新的广告模式等商业化举措，推动明显收入增长，我们会持续改善用户体验。此外，公司还将持续优化商家经营效率和营商环境。国内市场我们的中长期目标是稳定市场份额，同时不断提升用户体验和营商效率。
国际业务方面，阿里巴巴的业务涵盖B2B、跨境业务和本地平台。B2B业务未来几年将保持稳定并带来可观利润。跨境业务经过优化后已显著提升，预计在未来几个财年内损益状况将明显改善。同时，公司积极与部分国家的本地平台合作，以长期改善盈利。目前还难以判断国际业务未来是否能比国内业务盈利更多，但国际业务的盈利路径较为清晰。
TTG利润率方面，阿里巴巴的中长期目标是健康稳定市场份额。过去几个季度，包括这个季度我们仍处于投入阶段，重点聚焦于提升用户体验、发展新用户（包括ATA VIP member等），并抓住接入其他支付方式的窗口期拓展用户基础，所以目前还是我们的投入期。同时，公司也在探索开源方式，例如收取软件服务费和通过智能化的全站推产品提升商业化率。此外，还将进一步投入优化商家的营商环境。因此，从利润率角度看，当前阶段公司坚定持续投入用户体验、新用户和商家营商环境，以实现收支平衡，所以我们还是在一个投入期。
Q4：阿里AI相关收入已连续第六个季度实现三位数增长，我想了解它的利润率怎样，是否已经达到了可观的两位数增长？我之所以这么问，是因为我想了解这对云计算利润率的影响，因为我们的云业务利润率比国际云计算公司一直相对较低，那么，随着云计算的重点逐渐从公共云转向训练，再到推理，这对我们的利润率会有什么样的影响？未来在全球同行之间的云计算利润率前景如何？
A4：阿里巴巴的AI相关收入已连续六个季度实现三位数增长，客户需求持续超预期，尤其在春节后，推理需求爆发，新增客户60%~70%以上的需求集中在推理场景，推动客户基数、应用场景和行业覆盖迅速扩大，进而提升AI基础设施利润率。然而，未来三年集团处于建设高峰期，大规模投入的折旧摊销将对利润率产生一定影响。同时，由于中国市场竞争激烈且与全球市场存在差异，国内云计算利润率可能与其他全球公司有所不同。尽管如此，因为云计算是一个规模效应和网络效应同时具备的一个生意模式，现阶段规模效应尤为关键。阿里巴巴相信，大规模的持续投入将显著改善硬件采购和建设成本，持续的做大规模可能一方面吸引更多客户，另一方面改善整体投入成本。
Q5：关于股东回报，截止到27年3月，我们还有207亿美元的回购额度。在投入AI的过程中，管理层如何考虑我们未来的股东回报？
A5：在12月份季度，公司回购了约13亿美元的股票，使流通股数量减少了3.6%。此前两个季度，公司已投入100亿美元用于回购，累计将流通股数量减少了4.4%到4.5%。因此，过去九个月总计投入超过110亿美元，整体流通股数量减少了5.1%。正如市场上普遍的做法，对于参与股票回购计划的公司来说，当然在执行回购计划时，我们会考虑当前的股价。这也是为什么在过去的六个月里，您看到我们加速了回购的步伐。例如，在6月季度，我们进行了50亿美元的融资，并且将融资的全部资金用于股票回购。那时，我们认为股价大约只有580美元，远低于其内在价值。阿里巴巴通过董事会设立的资本管理委员会，有效管理资本分配以提升股东回报。未来，公司将继续通过股息、股票回购以及对高增长业务的投资，进一步增强股东回报。未来，阿里巴巴将继续利用现金为股东提供回报，同时根据股价走势灵活调整回购计划。董事会批准的这样一个回购额度为公司提供了更大的操作灵活性。
Q6：我有两个问题，分别与AI和云计算相关。AI有可能会替代全球GDP的50%，而云是重要的承载的基础设施。在商业化的方面，除了基础设施，我们如何在应用就是APP或者软件方面捕捉一些变现的机会？另外，可否展开介绍下企业采用阿里AI服务的情况？刚刚听到管理层提到，未来三年将是过去十年中资本支出最重的投资周期。请问这些投资会做什么样的分配？将会在芯片方面投入多少？具体来说，如何看待支出之间的结构，尤其是芯片里面多少会是从美国进口的啊？多少会是国产的？然后如果美国方面对美国生产的芯片实施进一步的限制，我们有什么样的预案来继续推行我们这样的一个投资的计划？
A6：我们刚才已经讲到了ToC方面有明显的用AI升级的机会。阿里巴巴在ToB领域分两个层面，一方面，在阿里云服务层面，我们有相当多的机会出在企业端，企业内部的软件系统将逐渐由AI驱动，随着AI Agent技术发展，未来企业端的SaaS软件和内部系统将全面智能化。传统孤立的企业软件会逐渐转变为由多个AI智能体协同驱动的体系——这些智能体能够互相连接调用，既帮助企业优化日常运营效率，也将深度参与关键决策流程。这一趋势将为各方面软件带来巨大的升级机会。
另一方面，钉钉将成为企业协同的重要平台，未来企业操作将更多通过自然语言界面完成，传统ERP/CRM软件则更多地作为数据库支持。企业内部决策可以通过钉钉的自然语言交互实现，而钉钉上的企业需要私有化模型部署，以提升效率和安全性。这种AI技术与钉钉的结合，将为企业协同市场带来重大变革。至于集团的AI基础设施投入，阿里巴巴的云计算基础设施已适配多种芯片，能够灵活应对政策变化，确保AI战略的持续推进。
Q7：关于阿里的资产处置，阿里最近剥离了一些非核心实体零售资产，如银泰商业（Intime）等，请问盒马、优酷、饿了么等资产的定位是什么？阿里未来是否有计划像处理银泰一样，对这些资产进行处置或重大调整？其次，阿里云收入增长得益于云基础设施的强劲需求，但通义模型是开源免费的，未来在收入变现方面的潜力和模式是什么？另外，对于未来AI大模型的市场格局，管理层如何看待？目前中国市场上的AI大模型较为同质化，未来是否会继续保持分散格局，还是会有一两家公司占据较大市场份额？
A7：关于非核心资产的退出，我们始终严格执行聚焦核心业务的战略，积极退出非核心资产和投资。在12月季度，我们完成了大润发和银泰的整体退出，并已获得反垄断审批，所以我们预计在3月或6月季度完成相关出售。此外，我们也在逐步退出一些非战略性的少数股权投资，市场也时常能看到我们相关投资退出的消息。未来，我们会继续聚焦主业，同时评估现有资产和投资，一方面退出非核心投资，另一方面关注如何更好地提升业务价值，使其反映在集团估值中。
以盒马为例，首先我觉得盒马增长稳健、扩张良好，并已实现不错的整体盈利，充分展现了线上线下融合的数字化零售战略的成功。目前我们没有出售盒马的计划，但会以开放心态考虑引入战略投资者等方案，探索如何让盒马的价值更好地体现在集团整体估值中。
关于阿里云，其收入增长主要得益于客户对AI相关产品的强劲需求。我们的通义模型虽然是开源的，但并非免费。我们在百炼平台上提供收费API，虽然目前收费API的营收还较小，但随着模型能力的持续提升和客户需求的增长，我们相信其变现潜力将逐步显现。