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ATM Capital创始人屈田:中国VS东南亚,创投环境有何差异?

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作者|闫妍

出品|网易科技《潮头》栏目

大航海时代已经开启。中国企业的国际化路径要怎样打造?出海VC如何在波动中增加柔性、创新性和抗风险性,穿越周期拥抱变化?

多年来扎根在东南亚市场,ATM Capital创始人屈田深刻地认识到,东南亚的消费能力与成长速度都比我们想象的要强与快,蕴含着巨大的机遇,但也存在风险。

屈田拥有多年投资经验,是美团的早期投资人,也是阿里巴巴战略投资部门元老级人物,投资企业中有7家成功上市。目前,他专注于东南亚市场投资,主导投资项目包括极兔速递J&T Express、东南亚新兴化妆品品牌Y.O.U、东南亚综合电商服务商Jet Commerce、印尼新兴咖啡连锁品牌Tomoro Coffee、菲律宾冰淇淋品牌Joyice等。

屈田告诉网易科技《潮头》栏目,东盟十国总人口位列世界第三,仅次于中国和印度。GDP的总量超过印度,全球范围排第五。“这意味着东南亚无论从人口基数,还是经济发展阶段,都是拥有巨大潜力的投资市场。”

但在这片落后中国互联网20年的土地上,基础设施也相对薄弱,物流、供应链、移动支付都在起步期,很多移动互联网的变现模式还没法成立,对于VC和创业者都意味着极高的风险性。

“你要对你想做的赛道和市场有足够的认知,足够的了解。另外,东南亚市场规模和竞争环境与国内有很大不同,所以要有正确的预期,眼光、胸怀和野心都要足够强大。”屈田说。


一、东南亚的创投环境:与中国差异大,机遇与挑战并存

《潮头》:2017年很多人对东南亚的感觉是市场还没有完全起来,移动互联网普及程度不够高,你当时是看到什么样的信号,决定将视野投向海外市场?

屈田:2017年的时候我已经做了十年投资,那个时候我投移动互联网、消费互联网比较多,但越来越发现我擅长的这个赛道,新的机会并不太多了。当时,我开始对VC行业本质进行重新思考,过去十年真正赚到大钱的只有头部基金,VC平均水平是亏损的,可能10%的机构赚走了90%的钱。

如果我想做头部基金,路只有两条,一是进入市场要足够早,比如IDG在90年代就进入了中国;二是要早期投中非常成功的项目,比如红杉早期投中了美团、字节。但这两点在中国几乎已经无法实现了,想要复制他们的路径,只能去看海外市场。

《潮头》:为何最终选择扎根东南亚市场?

屈田:一方面,东南亚无论从人口基数,还是经济发展阶段,虽然说不如中国,但从全球视角来看,把中美两个超级经济体排除,这其实也是片巨大的市场。东盟十国总人口位列世界第三,仅次于中国和印度。GDP的总量超过印度,全球范围排第五。

另一方面,东南亚互联网进程恰好比中国落后10-20年,也就是我在中国互联网的经验正好在这边用得上,2017年这边创投生态刚刚起来,我是进入东南亚市场最早的一批VC,当时想得是如果能抓住一个大机会,早期投出一个百亿美金的超级独角兽,ATM Capital未来可能会成为东南亚的IDG和红杉。

《潮头》:这片市场对于中国创业者和中国风投的接受度如何?

屈田:从历史上看,很多中国人在东南亚取得成功,对于中国人相对友好。中国人在东南亚创业,如果把中国的人才、技术、供应链这些优势用好,有机会在本地取得很大成功。比如我们投资的极兔已经成为东南亚最大的快递公司,Shopee的核心团队也都是中国人。

《潮头》:中国和东南亚两个市场对比,创投环境存在着怎样的差异?

屈田:中国和美国一样都是超级大市场。超级市场是什么概念?就是说中国好项目多,退出机会多,创投发展比较成熟,同样对于VC而言竞争也越发激烈。

东南亚市场现阶段其实好项目仍然较少,尤其跟中国这样的超级市场对比,这里面有几个因素,一个是人口基数相差巨大,导致市场规模存在差异,比如像美瞳、漱口水这种细分赛道,在人口基数大的中国是不错的赛道,东南亚可能就没有机会;二是东南亚优秀的创业者少,很多我们看到很好的机会,在这边没人做;三是东南亚移动互联网还处于初级阶段,基础设施相对落后,包括物流、供应链、移动支付都在起步期,很多移动互联网的变现模式在这里还没法成立。

但也正因为好项目少,另外非常具有潜质的项目还需要时间成长,有质量的退出也很少,所以这边好的VC也没那么多,很多投资人过来观望但鲜有出手,相对投资人竞争会少很多。

二、东南亚投资策略:深度孵化 更看好人的价值

《潮头》:为适应东南亚创投环境,ATM Capital在投资策略等方面做了哪些调整?如何提高投资的成功率?

屈田:一是这边好的项目少,所以我就少投,走精品路线,因为知道如果投多了大部分项目也是失败,还不如抓住确定性强的优质项目做深耕,投到一个市场绝对领先的好项目,然后持续做增持。

二是盯人战术,比如我们发现一个有潜质的创业者,这个人可能我们盯了一两年,一旦他有创业的想法我们能快速投资。在东南亚创业,创始人和团队要非常强。

三是我们会选一些天花板相对比较高,商业模式在中国或美国被证明的赛道,然后在东南亚市场做深度孵化,认真研究好哪个方向有机会,然后再找创业者去聊。这种模式下我们重仓了几个赛道,比如化妆品、连锁咖啡,还有母婴用品,觉得消费赛道类似机会还有很多。

《潮头》:深度孵化具体要如何理解?

屈田:我其实只有30%时间放在投新公司上,70%时间都放到投后管理,很多时间都是跟创业团队在一起,相当于他们的联合创始人,每周都会去看公司的数据,了解目前业务情况,然后帮助他们完成后续融资,战略选择,关键人才引进,还有一些战略合作伙伴拓展。

我会把足够的时间放在最好的项目上,然后好项目会带给我超额回报,一只基金的最好回报一定是来自于最棒的那2-3个项目。

《潮头》:谈起盯人战术,你认为什么样的创业者会更适合东南亚市场?

屈田:首先是认知,对你想要做的赛道和市场有足够认知,足够了解。另外,东南亚市场规模和竞争环境与国内有很大不同,不用像国内大量烧钱,但可能面对的是明显低于国内市场的天花板,所以要有正确的预期,眼光、胸怀和野心都要足够强大。

《潮头》:Copy from China,或者是在美国得到印证的商业模式,在东南亚就永远成立吗?

屈田:也不全是,我们会花很多时间和精力去调研行业,一定要适合本地市场。比如打车模式,这个事在美国被证明了,但到东南亚就很难跑得通。打车模式之所以在美国能被证明,因为美国出租车费用很贵,但这个模式在中国移动互联网如此发达的场景下,市面上几家公司想要盈利仍然很困难。到了东南亚,出租车费就更便宜了,整个东南亚只有新加坡和马来西亚能赚钱,其他国家很难赚到大钱。

再比如生鲜电商、杂货电商这些模式,都在美国被证明了,放到中国不太行但也能活,到了东南亚我认为就更不靠谱了,客单价更低,很难覆盖履约成本。

对比中美,东南亚算是一个高度风险的市场,比如市场天花板更低,大部分创业者素质不高,以及市场周期性变化,在一个不成熟市场,反而应该投一些成熟模式,所以我们偏向投资已经被证明的商业模式。

三、东南亚未来的机遇:看好印尼潜力 坚持长期主义

《潮头》:比起新加坡、越南、泰国,ATM Capital总部为什么选择设置在印尼?

屈田:印尼是世界人口第四大国,有将近3亿的人口,仅次于中国、印度还有美国。这里城市化率不错,接近60%。印尼头部城市(雅加达)的人均GDP也比较高,接近两万美元。

另外,印尼移动互联网渗透率较高,有数据统计,印尼人均手机使用时长全球第一。社交网络层面,印尼的数据也非常引人关注,比如TikTok全球排名第一是美国,第二就是印尼。在我们看来印尼是整个东南亚最有潜力的、最开放、最包容的市场。

《潮头》:未来东南亚哪些方向存在投资机会?

屈田:新能源我觉得未来3—5年后可能有机会。现在新能源市场还比较小,但我们认为将来机会很大,这是我们基金重点关注的赛道。但是目前是萌芽阶段,大家要投入的时候要谨慎。

另外,这边优秀的金融科技公司不多,这次疫情极大地提高了东南亚的支付在线普及率,印尼在2017年可能只有20%到30%的人有银行账户,但现在50%的人具备了在线支付能力,这是巨大的变化。随着东南亚未来在线经济发展,这个方向可能也存在机会。

《潮头》:这两年很多中国风投都开始在海外寻找投资机会。与其他机构相比,ATM Capital的优势和差异在哪里?

屈田:首先我们是东南亚最懂行业、最贴近市场的基金,过去六年我们一直在深耕这片市场,总部设在印尼雅加达,有6-7人本地投资团队,大量时间和精力去做行研,也花了大量时间做投后,可以毫不惭愧的说,我们是东南亚对于物流、消费零售这两个赛道最懂的基金。

其次,我们非常懂企业,我个人在国内经历了新浪、腾讯、雅虎中国、阿里这些大企业,都是比较早期阶段就加入,也有将近20年的投资经验,陪伴创业公司从起步走到上市,所以我们能够深刻理解企业,理解企业家,尤其最懂中国企业家,然后这些年在东南亚积累了很多成功的经验和资源,可以帮助中国企业家在东南亚取得成功。

还有一点就是我们基金很本分,本分最重要的就是不占别人的便宜。你今天骗了他,他将来一定会知道,跷跷板总会回来,我是个长期主义者,我就拿我们该赚的。

《潮头》:随着东南亚市场里中国风投越来越多,这条路会不会也越来越卷?

屈田:未来可能会有更多的竞争,但要这些投资人真正出手才行,现在大家都还很谨慎。从另一个角度讲,你会发现很多有技术有实力的中国企业家,也开始把重点放到东南亚了,我觉得这是一个很好的机会,未来会有更多的全球领先企业产生。而ATM Capital要做的,其实就是帮助中国企业以东南亚作为跳板,走向全球。

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